Gadījuma bilde

Mēneša meitene

Online

Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.

Ienākt MOTOpower

Lietotājvārds:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Kas notiek?

Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem

AutorsZiņojums
Niere
12. Jul 2017, 17:50#635

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8117

Braucu ar:


12 Jul 2017, 17:16:29 truthrider rakstīja:
Šeit neredzu nekādu apziņu. Dabai nav apziņa, dabai nav plāns, tāpat kā kosmosam, tāpat kā zemei.
Viss kas ir, ir gēnos ielikti uzvedības modeļi, kas nepieciešami lai paēstu, atrastu pajumti, utt. Neatradīsi pajumti, nomirsi. Tāpat kā bēbis jauns - viņam nav jāmāca sūkt pupu. Ja šos saglabāšanās instinktus sauc par programmu, kodējumu vai vel kaut kā, lūdzu, bet ja šī gēna nebūs, tas bēbis nomirs.

damned! jūs visi kāpjat uz vienām un tām pašām loģikas mīnām. jūs visu laiku runājat par neaptverami sarežģītu programmu, bet tālāk stāstāt, ka tā radusies bez saprāta/apziņas līdzdalības.
nu tas taču ir absurds saknē!

Offline

Niere
12. Jul 2017, 17:54#636

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8117

Braucu ar:


12 Jul 2017, 17:24:44 hopper_offlinus rakstīja:

12 Jul 2017, 16:40:54 Niere rakstīja:

12 Jul 2017, 16:32:24 damn rakstīja:
Nav

vēsturniekiem, policistiem, prokuroriem un tiesnešiem neptiks šāds pavērsiens)))
ja reiz Tu savos pasaules uzskatos balsties tikai uz faktiem, tad droši vien dzīvo laboratorijā.

Niere, Tu noignoreji, kad es rakstiju, ka lieciba der tiesa, nevis cieta zinatne. Cieta zinatne liecibu sniedz atkartojamiem merijumi ar kalibretiem instrumentiem un atkartojamie aprekini ar zinamu algoritmu.
Savadak tirgu Tev ari teiks: 1000 cilveki saka, ka sheit ir 5kg, nevis 500g ka svari rada.

nē, es neuzstāju, ka liecība ir fakts. man vienkārši interesanti, cik tālu jūs paši pieturaties pie faktiem un kur sākas ticība dialektiskajam ateismam.

mani drīzāk interesē, vai patiesība ir tikai fakti.

Offline

truthrider
12. Jul 2017, 18:00#637

Kopš: 11. Jul 2017

No: Ape

Ziņojumi: 17

Braucu ar: visu ko dod


12 Jul 2017, 17:50:46 Niere rakstīja:
damned! jūs visi kāpjat uz vienām un tām pašām loģikas mīnām. jūs visu laiku runājat par neaptverami sarežģītu programmu, bet tālāk stāstāt, ka tā radusies bez saprāta/apziņas līdzdalības.
nu tas taču ir absurds saknē!


Nope, Jūs visu laiku cenšaties izraut pāris miljonus gadus no evolūcijas:

Sākumā oglekļa, ūdens, temperatūras ietekmē izveidojās specifiskas molekulas, kuras dēļ visu šo faktoru ietekmes sāka dalīties, specifiskā veidā. Tā daloties notika mutācijas, kā rezultātā jau bija 2 molekulu veidojums (un tas ilga dažus miljonus gadu), kam sekoja 3 un 5 un 10 molekulas. Šādi viņas dalījās, līdz izveidojās molekula, kura spēja apvienoties tā, ka ir viens centrāls kodols un dažas molekulas, kas kontrolētu šķelšanos (pre-baktērijas, saucamās), kas savukārt turpināja miljoniem gadu mutēties, līdz parādījās vispār pirmās iezīmes par šūnu kā tādu (kodols, apvalks, šūnas masa, utt). Pagāja vēl daži miljoni gadu un šīs šūnas kurās notika mutācijas sāka ķīmiski "ēst" citas šūnas, savukār tās kuras ēda, gēnu mutācijas rezultātā ieguva spēju aizsargāties. Pirmās šādas dzīvības pazīmes ir datētas ar 3.4 miljardiem gadu.

Un nevajag teikt - ahā, kas radīja pirmo to molekulu, jo to izskaidrojot būs jautājums - ahā, bet kas radīja to pirms tam un tad atkal un atkal un atkal. Šādi filozofēt nav jēgas, jo vienā brīdī avots nebūs pierādāms, jo mums trūkst zināšanas un tad ir super ērti teikt - nu ja, man bija taisnība. Tas ka kaut ko paaidām nevar pierādīt, automātiski nevar pieņemt vēlamo par patieso.

Offline

truthrider
12. Jul 2017, 18:07#638

Kopš: 11. Jul 2017

No: Ape

Ziņojumi: 17

Braucu ar: visu ko dod

Es nenoliedzu, ka var pastāvēt kads augstākās spēks, bet tam nav nekāda sakara ar pareģojumiem un tādām lietām. Mēs kosmosā neesam vieni un tam augstākajam visticamāk neinteresē 7 miljardi vārgas butnes. Kukaiņi ir vairāk, viņam tie interesē. Visi kas sit odus degs elles ugunīs

Offline

hopper_offlinus
12. Jul 2017, 18:14#639

Kopš: 06. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 1549

Braucu ar: Transalp XL600V; Divvy XJ600s


12 Jul 2017, 17:54:09 Niere rakstīja:
nē, es neuzstāju, ka liecība ir fakts. man vienkārši interesanti, cik tālu jūs paši pieturaties pie faktiem un kur sākas ticība dialektiskajam ateismam.

mani drīzāk interesē, vai patiesība ir tikai fakti.


Man patīk, godā vārds - var redzēt, ka ir debātu pieredze
Patiesība nav korekts jēdziens piemērojot to zinatnei. Laikām var pateikt, ka zinātnē nav patiesībās tādā veidā, ka humanus vulgaris to uztvēr. Jo zinatne opere ar faktiem, nevis ar liecībam un to, ko cilvēks tajā brīdī uzskat par patiesību. Jo, kā atceramies, zinatnes pamātā ir pierādit ar faktiem hipotēzi, vai to apgāzt.

Šajā ziņā, reļiģija (kā arī citas humanitāras disciplinas) var vinnēt jebkurā debāta pielietojot:
1) Faktus zinatnes izprātnē kā pieradījumu
2) Liecības kā pieradījumu

Attiecīgī pamēģinam nedaudz pamainīt vietām.
Vai Tu noliedz, ka Einšteins ir geniāls cilvēks?
Vai Tu piekrīti, ka ģeniālam zinatniekam ir izcīla loģiska domāšana un analizēšanas spēks?
Vai Tu noliedz, ka ģeniāls cilvēks ļoti reti kļūdas?
Visi kas pazist Einšteinu saka, ka viņš nekad nekļūdas, bet precizē savus iepriekšējus uzskatus.
Einšteins bija panteists.

Attiecīgi, ģeniāls cilvēks, kuram izcīla domāšana un par kuru ļoti daudzi cilvēki saka, ka tas nekad nekļūdījas, sava ka ir vairāki dievi.
Re, šīs ir pierādījums no Humanitāra uzskata. Tagad Tev ir jānotic tam.


-----------------
Life is hard and then your warranty expires

Offline

Niere
12. Jul 2017, 18:20#640

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8117

Braucu ar:


12 Jul 2017, 18:07:27 truthrider rakstīja:
Es nenoliedzu, ka var pastāvēt kads augstākās spēks, bet tam nav nekāda sakara ar pareģojumiem un tādām lietām. Mēs kosmosā neesam vieni un tam augstākajam visticamāk neinteresē 7 miljardi vārgas butnes. Kukaiņi ir vairāk, viņam tie interesē. Visi kas sit odus degs elles ugunīs

šim formātam arī gluži pietiekami, ja vienojamies par augstāka saprāta, programmas un gribas esamību. pat ja kāds to meklētu citplanētiešos.
tālāk jau Dievu katram jāmeklē pašam.

Offline

truthrider
12. Jul 2017, 18:25#641

Kopš: 11. Jul 2017

No: Ape

Ziņojumi: 17

Braucu ar: visu ko dod

Nē, nē, nē es saku ka varbūt eksistē, bet pierādīts nav. Un kādas pasakas lasi ir tava daļa. Nevajag pieņemt vēlamo par patieso.

Bet neredzēju atbildi uz vīrusu jautājumu.

Offline

hopper_offlinus
12. Jul 2017, 18:32#642

Kopš: 06. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 1549

Braucu ar: Transalp XL600V; Divvy XJ600s

Niere, tagad es biku pamainīšu diskusijas vīrzienu, jo redzu, ka esi adekvāti izglitots šajā zīņā.

Ja pareizi visu atceros, par Dievu Kristībā dēvē būtni, kas izveidoja mūsu pasauli (sākumā plākana kontinenta ietvāros, tagad jau visas galaktikas utml).
Pieņēmsim ka tāda būtne patiešam eksistē, kāpēc gan nē? Ir tak teikts, ka nav iespējams saprast, ka esi slegtajā sistēmā, kāmēr netiksi vaļā no tas.

Tā būtne ir visvarēna mūsu pasaulē un noteica visus mums zināmus un nezināmus dabas likumus.
Tagad iedomājamies, ka zinātne pieradīja šo un jā ir fakts, ka mūsu pasauli izveidoja visvarēnais organisms.

Vai Tava uzskatā tā būtne joprojam paliktu Dievs, kas visu mīl, vai tas uztvēršana mainītos uz Saimnieku, kas visu pieskata tajā brīdi, kad Tu apzināsies, ka Tevi tiešam izveidoja un visu pasauli var iznicināt vienā momenta (izslēgt emulāciju)?

Kā Tu uztvērtu iespēju arī mums pašiem veidot savas pasaules, sasniedzot zināšanas par to, ka tika izveidota mūsu pasaule? Jo tajā brīdī Es un Tu paliktu par Dieviem tam pasaulem.

-----------------
Life is hard and then your warranty expires

Offline

Niere
12. Jul 2017, 18:43#643

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8117

Braucu ar:


12 Jul 2017, 18:14:50 hopper_offlinus rakstīja:
Patiesība nav korekts jēdziens piemērojot to zinatnei. Laikām var pateikt, ka zinātnē nav patiesībās tādā veidā, ka humanus vulgaris to uztvēr. Jo zinatne opere ar faktiem, nevis ar liecībam un to, ko cilvēks tajā brīdī uzskat par patiesību. Jo, kā atceramies, zinatnes pamātā ir pierādit ar faktiem hipotēzi, vai to apgāzt.

akurāt. zinātne ir ierobežota ar faktiem.
bet fakti vēl nav patiesība, jo zinātne nav absolūta un nav pabeigta.
attiecīgi jautājums:
kas ir svarīgāks - fakti vai patiesība?

ja pirms 150 gadiem kādam pateiktu, ka lineārais laiks ir relatīvs jēdziens un, ka masa izliec telpu, to nosauktu par nejēgu. tagad tas ir pierādīts un ir fakts.
taču gan pirms fakta, gan pēc, tas viss pastāvēja kā patiesība.
un kā pie tā nonāk zinātnieki? kā vispār zina, kurā virzienā kaut ko pētīt un mērīt? caur loģiku, izvirzot hipotēzes.
arī telpas izliekšanos nevarēja pierādīt daudz gadu.


Šajā ziņā, reļiģija (kā arī citas humanitāras disciplinas) var vinnēt jebkurā debāta pielietojot:
1) Faktus zinatnes izprātnē kā pieradījumu
2) Liecības kā pieradījumu
Attiecīgī pamēģinam nedaudz pamainīt vietām.
Vai Tu noliedz, ka Einšteins ir geniāls cilvēks?
Vai Tu piekrīti, ka ģeniālam zinatniekam ir izcīla loģiska domāšana un analizēšanas spēks?
Vai Tu noliedz, ka ģeniāls cilvēks ļoti reti kļūdas?
Visi kas pazist Einšteinu saka, ka viņš nekad nekļūdas, bet precizē savus iepriekšējus uzskatus.
Einšteins bija panteists.
Attiecīgi, ģeniāls cilvēks, kuram izcīla domāšana un par kuru ļoti daudzi cilvēki saka, ka tas nekad nekļūdījas, sava ka ir vairāki dievi.
Re, šīs ir pierādījums no Humanitāra uzskata. Tagad Tev ir jānotic tam.

nedomāju, ka tik dziļi mums šeit jārok. pietiek ar to, ka pie Dieva esamības atziņas caur zinātni nonāk ļoti daudzi. pats pazīstu. taču par to nedrīkst runāt, jo tas ir pretrunā ateisma ideoloģijai. proti, nedrīkst pētīt neko, kas zīmējās uz Dieva "nomērīšanu".
par to atļaujās runāt vien tie, kurus vairs nevar ietekmēt. piemēram, profesors-matemātiķis Buiķis katram pastāstīs, cik neiespējami ir radīt nejaušības rezultātā visumu ar tā konstantēm, kāds tas ir šobrīd. bet to viņš drīkst darīt tikai pensijā esot.

Offline

Niere
12. Jul 2017, 18:46#644

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8117

Braucu ar:


12 Jul 2017, 18:25:17 truthrider rakstīja:
Nē, nē, nē es saku ka varbūt eksistē, bet pierādīts nav. Un kādas pasakas lasi ir tava daļa. Nevajag pieņemt vēlamo par patieso.

Bet neredzēju atbildi uz vīrusu jautājumu.

ja pieņemam, ka pastāv augstāks saprāts ar plānu un gribu, ko saucam par Dievu, vai nebūt pareizi uzskatīt, ka viņš mums atstājis arī kaut kādu paskaidrojumu par lietu kārtību?

p.s. kāds ir jautājums par vīrusiem?

Offline

hopper_offlinus
12. Jul 2017, 19:05#645

Kopš: 06. May 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 1549

Braucu ar: Transalp XL600V; Divvy XJ600s


12 Jul 2017, 18:43:39 Niere rakstīja:
akurāt. zinātne ir ierobežota ar faktiem.
bet fakti vēl nav patiesība, jo zinātne nav absolūta un nav pabeigta.
attiecīgi jautājums:
kas ir svarīgāks - fakti vai patiesība?


Patiesība - ir tas, ko cilvēks uzskata par patiesu.
Fakts - ir tas, kas eksiste pats no sevis. Tu vari to ignorēt, vai nekorekti interpretēt, no tas fakta būtība nemainās.

Šīs diskusijas ietvāros laikām derētu vienkāršoti pieņēmt ka fakts - ir ievaddati, bet patiesība ir mūsu subjektīvs faktu apkopojums, kas neiet prētrunā ar mūsu iekšējiem dzīves uzskatiem.


ja pirms 150 gadiem kādam pateiktu, ka lineārais laiks ir relatīvs jēdziens un, ka masa izliec telpu, to nosauktu par nejēgu. tagad tas ir pierādīts un ir fakts.
taču gan pirms fakta, gan pēc, tas viss pastāvēja kā patiesība.
un kā pie tā nonāk zinātnieki? kā vispār zina, kurā virzienā kaut ko pētīt un mērīt? caur loģiku, izvirzot hipotēzes.


Ne glūži. Zinatnieki izvirza hipotezes analizējot faktus un citus (!) faktus kas iet pretrunā (!) ar esošu modēli un pierada savas jaunās hipotezes izmantojot ne tikai loģiku (atceries, loģikai ir "garbage in - garbage out" īpašībā) bet arī jaunus faktus. Bez pieradījuma hipotēze paliek hipotēze un nenozīme neko.

Istenībā Tu iedevi ļoti labu piemēru, laika relativitāte. Tas bija viena no dogmam uz kura bazētajs tā laika zinātne. Bet neskatoties uz tā, to apgāza izmantojot faktus, analīzi, citus faktus kas apstiprina jaunu hipotēzi un, pats galvēnais - reālas dzīves pieradījumu (ātoma pulksteņis līdmāšīnā).


pietiek ar to, ka pie Dieva esamības atziņas caur zinātni nonāk ļoti daudzi. pats pazīstu. taču par to nedrīkst runāt, jo tas ir pretrunā ateisma ideoloģijai.


Bet tik pat daudz citu ne mazāk ģeņiālo cilvēku saka, ka Dievu var būt N+1, vai arī nebūt vispār un tiem ir arī liecības?

Proti - apliecinājums no sevis nav zinatniskais pierādījums. Bet, piekrītu - pārliecināt tas var (kā arī ietekmēt faktu interpretāciju).

-----------------
Life is hard and then your warranty expires

Offline

MIGs
12. Jul 2017, 19:12#646

Kopš: 09. Sep 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 4307

Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR

Niere, ja mēs pierādām, ka dzīvība neradās uz zemes, bet citur, tas automa'tiski nenozīmē dieva esamību.

Varbūt kādi citplanētieši to šeit speciāli vai netīšām ievazāja, varbūt dzīvības aizmetņi radās uz citas planētas un tieši tāpat, kā to aprakstīja truthrider.


12 Jul 2017, 18:46:47 Niere rakstīja:
ja pieņemam, ka pastāv augstāks saprāts ar plānu un gribu, ko saucam par Dievu, vai nebūt pareizi uzskatīt, ka viņš mums atstājis arī kaut kādu paskaidrojumu par lietu kārtību?


Es pieļauju, ka var pastāvēt augstāks saprāts par mūsējo.
Piemēram, stipri attīstītāki citplanētieši, vai pat kaut kas/kaut kāds ārpus mūsu visuma. Stipri teorētiski.
Tad vienalga es nespēju pieņemt to, ka viņam varētu būt ka'ds speciāls un īpašs plāns priekš mums. Nu kāpeč ta'dai būtnei apbērnot nabaga Jažepa sievu un peč tam pašam noglaēt savu dēlu ?!
WTF - Kur te ir loģika ?!

Tipa es mājās izaudzēju skudru pūzni, tad izvaroju kādu skudru kas dzemdē manu atvasi, tad šī atvase tiek sista krustā lai glābtu pārējās grēcīgas skudras no manām dusmām, jo kāda no skudrām bija aplaizījusi ābola serdi ko es biju iemetis skudru pūznī. Tad es skudru pūzni pabradāju, padedzinu un vēl pačurāju tajā ar tekstu - tas jums pārbaudījums lai redzētu vai jūs mani patiešām mīlat un pieņemat savā sirdī.
Un lai vēl interesantāk, pie skudru pūžņa padarbojas arī mana ģimene un skudras vairs īsti nezin kura Dieva mīlestība un aizgādība ir jāizlūdzas galveno kārt un uzsākt svēto karu viena pret otru.

Vēl es viņām apsolu, ka ja viņas pirms nāves nožēlos grēkus, tad es viņas pārcelšu pie sevis, un varēs ar mani kopā tusēt un iedzert tēju. Kā arī katrai skudrai pienāksies 66 jaunavīgas skudru karalienes.

Vēl es radīšu svēto grāmata, kura būs maksimāli divdomīga un viegli pārprotama. Grāmata protams ideoloģiski novecos uzreiz, jo skudrām mazliet tomēr ir savs viedoklis un tās māk atšķirt labo no ļaunā, un tā īsti nemaz negrib paverdzināt citas skudras.

Izklausās pēc MEGA plāna ?!


-----------------

Offline

soulfreak
12. Jul 2017, 19:20#647

Kopš: 29. Jan 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 4509

Braucu ar: ciskudrilli

Ržu, ņimagu

Offline

miers600
12. Jul 2017, 20:14#648

Kopš: 26. Jun 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1003

Braucu ar: aprilia pegaso

par visu jau var ierēkt kamēr pie tevis atnāk kaulainā

-----------------
visam jānotiek dabiski

Offline

MIGs
12. Jul 2017, 20:36#649

Kopš: 09. Sep 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 4307

Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR


12 Jul 2017, 20:14:12 miers600 rakstīja:
par visu jau var ierēkt kamēr pie tevis atnāk kaulainā

Domā kaulainā tic Dieva varenajam plānam ?
Kaulainajai ir brīvā griba ?

-----------------

Offline

miers600
12. Jul 2017, 21:12#650

Kopš: 26. Jun 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 1003

Braucu ar: aprilia pegaso


12 Jul 2017, 20:36:48 MIGs rakstīja:

12 Jul 2017, 20:14:12 miers600 rakstīja:
par visu jau var ierēkt kamēr pie tevis atnāk kaulainā

Domā kaulainā tic Dieva varenajam plānam ?
Kaulainajai ir brīvā griba ?


kaulainā ir grēka sekas bet grēks ir netaisnība
kurš dara netaisnību tas grēko

Tu rakstīji ka saprātīgs cilvēks var dzīvot bez grāmatas un pats izlemt kas labs un kas ļauns
varēt jau var bet cik ilgi un kādā kvalitātē
cilvēki var izdomāt savus likumus un pēc tiem dzīvot kā viņi to dara šobrīd bet šī dzīve nav diezko patīkama jo pārsvarā domā par sevi
piem. man tas nav izdevīgi
kāds man no tā labums
cik es nopelnīšu
viss rotē ap Es un Man

bet Bībelē dotie likumi ir ar tālu perspektīvu
piem.princips dari otram tā kā tu gribi lai tev dara dzīvojot pēc šī likuma kaimiņos ar citiem sekmīgi ar prieku var dzīvot kaut miljons gadu bez kariem un naida
būtībā tāds arī ir Dieva nodoms lai šeit uz zemes būtu paradīzes apstākļi un taisnīgi cilvēki šeit varētu dzīvot mūžīgi.
un būtībā jautājums ir par to vai Dievam ir tiesības valdīt pār to ko viņš ir radījis
es domāju kad ir
un katram cilvēkam ir svarīga viņa reputācija Dieva acīs

-----------------
visam jānotiek dabiski

Offline

normy
12. Jul 2017, 21:31#651

Kopš: 29. Apr 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 590

Braucu ar: Yamaha XV1600

bļāviens. Visi it kā adekvāti ļautiņi (vismaz tie, kurus no šīs diskusijas dalībniekiem viarāk vai mazāk pazīstu), bet tikko runa aiziet par reliģiju, tā širmis ciet. Gan vienai pusei, gan otrai.
Vai tad tiešām paši nesaprotat, ka pārliecināt vienam otru nav jēgas un šī diskusija nekur nenovedīs? Tāpat kā visas pārējās, kuras par šo tēmu bijušas pirms mums un būs vēl miljoniem reižu. Varbūt ir laiks saprast, ka katram ir savs skatījums uz dzīvi. Un pierādīt otram, ka tikai man ir taisnība, nav vērts, tikai mutes dzesēšana un laika tērēšana.

-----------------
www.streetfighters.lv

Offline

soulfreak
12. Jul 2017, 21:38#652

Kopš: 29. Jan 2011

No: Rīga

Ziņojumi: 4509

Braucu ar: ciskudrilli

Jūtos atbildīgs par šo tēmu, jo sarkastiski izprovocēju
Bet ja mēs nolaižamies uz zemes no teorijas uz praksi, tad kā mēs cīnīsimies pret antikrista zombijiem?

Offline

MIGs
12. Jul 2017, 21:53#653

Kopš: 09. Sep 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 4307

Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR


12 Jul 2017, 21:12:49 miers600 rakstīja:

12 Jul 2017, 20:36:48 MIGs rakstīja:

12 Jul 2017, 20:14:12 miers600 rakstīja:
par visu jau var ierēkt kamēr pie tevis atnāk kaulainā

Domā kaulainā tic Dieva varenajam plānam ?
Kaulainajai ir brīvā griba ?


kaulainā ir grēka sekas bet grēks ir netaisnība
kurš dara netaisnību tas grēko

Tu rakstīji ka saprātīgs cilvēks var dzīvot bez grāmatas un pats izlemt kas labs un kas ļauns
varēt jau var bet cik ilgi un kādā kvalitātē
cilvēki var izdomāt savus likumus un pēc tiem dzīvot kā viņi to dara šobrīd bet šī dzīve nav diezko patīkama jo pārsvarā domā par sevi
piem. man tas nav izdevīgi
kāds man no tā labums
cik es nopelnīšu
viss rotē ap Es un Man

bet Bībelē dotie likumi ir ar tālu perspektīvu
piem.princips dari otram tā kā tu gribi lai tev dara dzīvojot pēc šī likuma kaimiņos ar citiem sekmīgi ar prieku var dzīvot kaut miljons gadu bez kariem un naida
būtībā tāds arī ir Dieva nodoms lai šeit uz zemes būtu paradīzes apstākļi un taisnīgi cilvēki šeit varētu dzīvot mūžīgi.
un būtībā jautājums ir par to vai Dievam ir tiesības valdīt pār to ko viņš ir radījis

Kristieši ir egoisti - viņus visvairāk par visu satrauc kā VIŅŠ negrēkos un kā VIŅŠ izpatiks Dievam, kā VIŅŠ pieņems Kristus upuri un kā VIŅŠ baudīs paradīzi pēc šīs laicīgās un netaisnās pasaules.

Ir ļoti iedomīgi uzskatīt, ka tikai kristieši ir spējīgi domāt tālāk par savu vēdaru un savu es-es-es.

Kura gan nepatīk paradīzes apstākļi ?! Tik te daži mani ar elli un mokām baida.

Es jau nedaru citiem to ko negribu lai viņi darītu man. manas ideoloģijas dēļ nevienu uz sārta nededzina, uz moku rīkiem neliek un svētajos karos neiet.

es domāju kad ir
un katram cilvēkam ir svarīga viņa reputācija Dieva acīs

Vai tu pats maz saprati ko Tu uzrakstīji ?!
Tev ir svarīga tava reputācija Santaklausa vai lieldienu zaķa acīs ?! Tieši tā Jūsu Dievu uztveru Es.
Tāds, kaut kas līdzīgs Santaklausam un lieldienu zaķim.
Jā, esot mazs bērns gan jau arī dusmojos ja citi(vecāki) bērni sāka kaitināt un stāstīt, ka tāda Santaklausa vai lieldienu zaķa nemaz nav.


-----------------

Offline

Niere
12. Jul 2017, 21:58#654

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8117

Braucu ar:


12 Jul 2017, 18:32:42 hopper_offlinus rakstīja:
Ja pareizi visu atceros, par Dievu Kristībā dēvē būtni, kas izveidoja mūsu pasauli (sākumā plākana kontinenta ietvāros, tagad jau visas galaktikas utml).

ne gluži. par nekādu plakanu zemi Rakstos nav ne vārda. toties vismaz pirms 6000gadiem Vecajā derībā tapis teksts, ka Dievs "iekar zemi nekurienē" (biju citējis).

Pieņēmsim ka tāda būtne patiešam eksistē, kāpēc gan nē? Ir tak teikts, ka nav iespējams saprast, ka esi slegtajā sistēmā, kāmēr netiksi vaļā no tas.
Tā būtne ir visvarēna mūsu pasaulē un noteica visus mums zināmus un nezināmus dabas likumus.
Tagad iedomājamies, ka zinātne pieradīja šo un jā ir fakts, ka mūsu pasauli izveidoja visvarēnais organisms.
Vai Tava uzskatā tā būtne joprojam paliktu Dievs, kas visu mīl, vai tas uztvēršana mainītos uz Saimnieku, kas visu pieskata tajā brīdi, kad Tu apzināsies, ka Tevi tiešam izveidoja un visu pasauli var iznicināt vienā momenta (izslēgt emulāciju)?
Kā Tu uztvērtu iespēju arī mums pašiem veidot savas pasaules, sasniedzot zināšanas par to, ka tika izveidota mūsu pasaule? Jo tajā brīdī Es un Tu paliktu par Dieviem tam pasaulem.

faktiski tas jau notiek. cilvēks ir atkodis dzīvības genomu un sāk pārkrāmēt 'ķieģelīšus', tādējādi, spēlējot Dievu.
un tad pēkšņi uzpeld interesanta kategorija ētika un morāle ar jautājumu - kādus ķieģeļus šajā sarežģītajā rakstā drīkst aiztikt un kādus nē.
un tam risks ir tāds pats, kā savulaik komunistiem, kuri sabūvēja HESus, pavērsa upes pretējā virzienā un caur saukli "Cilvēks uzvar dabu!" pasludināja sevi par dieviem.
iznākums augstprātībai ir izžuvusī Arāla jūra, kura nu ir tuksnesis.

taču kopumā jā, mēs būtu tām pasaulēm dievi.
ūberateists Hotčins reiz piesauca tādu piemēru:
"ja mēs aprūpējam un barojam suni, tas secina, ka cilvēks ir dievs.
ja mēs aprūpējam un barojam kaķi, tas secina, ka viņš ir dievs."
domu grauds nav slikts.

Offline