12 Jul 2017, 01:20:01 Niere rakstīja:
Akurāt... lai Dievs sapnī nogrābstās!
Labāk nē, ja nu ar paliek stāvoklī no svetā gara ?!
Jā ticigie ļoti māk distanceties no baznicas kad tur ir jas negatīvs. Bet kad nav tad ta nedistancejas.
Un ka ar svetajos rakstos rakstīto verdzibas atbalstīšanu, sieviešu balstiesību liegšanu un izvarosanas upuru izprecināšanu izvarotajiem ?!
Tie tak ar ir Dieva vāedi !
Jeb jūs tā izvelaties kas jāuztver burtiski, un kas ne ?!
12 Jul 2017, 00:19:42 S19 rakstīja:
Mutācija nav plāns! Mutācija ir nejaušība - vienas mutācijas rezultātā rodas 2 apakšpaveidi: vecais bez mutācijas, jaunais ar mutāciju, tas kurš izrādās piemērotāks izdzīvo, nepiemērotākais "клеит ласты".
Plāns būtu ja vienmēr izdzīvotu tikai jaunais, ar mutāciju, lielākajā daļā gadījumu mutācija ir nelietderīga vai pat kaitīga, attiecīgi tā nevar būt plāns.
vai esi jēlko radījis bez plāna, apziņas un gribas?
Bet tā taču ir mana brīvā griba!
Un ja man ir brīva griba tad es netīšām varu rīkoties pretēji Viņa plānam, manas rīcības sekas tādā gadījumā nevar būt Viņa plāns.
Bet vispār te aiziet tīrākā sholastika, pie tam profānu sholastika nevis teologu.
12 Jul 2017, 00:28:24 Lazda rakstīja:
Niere tu saproti, ka tu salīdzini evolūciju, kas ir daudzu gadu process ar cilvēka dzīvi, kas uz evolūcijas fona ir nekas? Lai cilvēks kaut ko varētu radīt tik īsā laikā, viņam vajag plānu. Lai gan ne vienmēr ir nepieciešams plāns, arī daudzas(ja ne pat lielākā daļa) ģeniālas lietas ir izgudrotas nejauši. Un tagad padomā, kas varētu būt noticis nejauši daudzu gadu garumā? Iespējams radusies bite?
kas tieši ir izgudrots nejauši?
vai nesaklausi oksimoronu vārdu salikumā "izgudrots nejauši"?
lai izgudrotu, nepieciešams intelekts un griba.
vai tomēr nē?
Ok, sorry, atkal neprecīzi izteicos. Nevis izgudroja, bet atklāja. Kādā veidā atklāja antibiotikas? Barotnē, kur tika kultivētas baktērijas nokļuva penicilīna sēnīte, kas izdala penicilīnu. Lūk, kas palīdzēja cilvēkiem izārstēt slimības, no kurām agrāk daudzi mira. Un vai šo penicilīna sēnīti barotnē iemeta onkulītis no debesīm vai tomēr tā nejaušā veidā tur nokļuva?
Pizģec, vot tas ir sods! Pirmkārt laulene ir izvarota - tiem laikiem laikam liels negods. Otrkārt laulene par to pirmo reizi piļīs visu mūžu un dos tikai tad kad pati vairs nevarēs nociesties. Un tas viss mūža garumā... IMHO es teiktu ka suicīda kandidāts. Vai arī fiksi jāpiesakās doties karot.
Interesanti ka Darmštatē(Vācijā), tā dēvētajā "zinātnes pilsētā" ļoti liela daļa tur esošo zinātnieku ir ticīgie. Un galvenā atziņa ir tāda - jo vairāk tiek pētīta visuma uzbūve, jo vairāk tiek saprasts tas, ka kaut kas tik fantastisks un ideāls vienkārši tāpat nevarēja pats no sevis rasties.
Interesanti kaut ko tādu dzirdēt no zinātnieka mutes.
Bišku palasīju "varenās tēzes" un joprojām uzskatu ka reliģija un it īpaši baznīca, ir aprobežotu, nepārlieicnātu, gļēvu un atklāti stulbu cilvēku apkopojums.
12 Jul 2017, 09:31:47 Bagars rakstīja:
Ar šo bija jāsāk diskusija! Tas ir tas, kas daudziem rada maldīgu priekšstatu par kristietību.
Bet ja jau baznīca ir grēcinieku kopa kas mēdz nelietigi izmantoto Dieva vārdu, tad kāpēc atbalstāt baznīcu uz to ejot ?
Niere pats minēja, ka ejot uz baznīcu, bet par retu.
Tāda divkosība sanāk.
Tipa prostitūtas ir tādas un šitādas, bte tāpat pie viņām pats vakarā piestaigā.
Es nesaprotu Jūsu morāles vērtības.
Ps. Par Dieva plāniem - ir vai nu brīva griba, vai dieva plāns.
Tev nevar būt stingri ieturēts scenārijs improvizācijas teātrī !
Protams, protams, ka viss ir Dieva plāns, arī tava izvēle "brīvajā gribā" utt.
Ja jau Vāciešiem ir morālā (un ne tikai) atbildība par Hitlera izdarībām, tad kristiešiem IR jāuzņemas atbildība par kristiešu un baznīcas tagadējiem un vēsturiskajiem grēkiem !
čaļi, man Jums jāatkārto to pašu, ko rakstīju jau Soulfreak. jūsu motivācija ir acīmredzama.
tā vietā, lai meklētu atbildi uz jautājumu, vai Dievs ir, jūs nodarbojaties ar primitīvu Ad Hominem. pierādot, ka visi kristieši un visas kristīgās baznīcas ir grēcīgas, jūs taču nepierādīsiet, ka Dieva nav.
tādēļ neviens no jums atbildību par savu rīcību (tostarp noraidīt Dieva Dēla upuri par jūsu grēcību) nenoņems.
tādēļ jūsu naratīvs ir bezcerīgs.
meklējiet patiesību, nevis utis.
11 Jul 2017, 17:50:31 Niere rakstīja:
Soulfreak,
nezinu, kāds tur īsti bija Tavs praktiskais jautājums par Noa šķirstu, taču apmēram varu nojaust.
Atbildēšu tomēr ar pretjautājumu, jo tas ir daudz svarīgāks - kāds ir noluks Taviem praktiskajiem jautājumiem? un es zinu atbildi - nolūks ir radīt šādu loģikas kļūdas precedentu, ko sauc par "Slippery Slope" (nemaz nemēģini atsēlēt atpakaļ, ka tā ir mana loģikas kļūda, jo Tava motivācija katram skaidra):
1. ja izdosies pierādīt, ka šķirstā, piemēram, nevarēja ietilpināt visas pasaules dzīvās būtnes, tātad
2. pierādīšu, ka tāda šķirsta nemaz nebija, tātad
3. pierādīšu, ka Vecā derība ir 'pasauku grāmata', tātad
4. arī Jaunā derība, līdz ar to Bībele, tātad
5. nav Dieva vārda caur praviešiem, tātad
6. J.Kristus ir cionistu pasaku varonis, tātad
7. Dieva NAV!
un dziļākā motivācija visai šai loģikas kļūdu sekvencei ir tāda, ka Tev negribās, lai Dievs būtu, nevis Tevi moka dziļas patiesības alkas.
ja Dieva nav, tātad var dzīvot pa vecam, tātad neviens neredzēs, ko es daru klusībā, tātad neviens man nepiestādīs par to rēķinu.
tas ir sausais atlkums no Taviem pūliņiem - nedz loģikas, nedz godīgas vēlmes noskaidrot patiesību, nedz vēlmes mainīties uz labu.
Ja jau Vatikāns ir būvēts uz fantastiskas līķu kaudzes un ik pa brīdim uzpeld skandāli par naudas atmazgāšanu lielos apmēros, pedofīliju, bērnu pornogrāfiju, homoseksuālismu un narkotikām... Ja jau pati svētākā kristiešu valsts ir tik morāli pagrimusi un grēcīga, tad kurai baznīcai un draudzei es varu uzticēties un vispār ticēt par dieva labajiem nolūkiem, ja piemērs ir tik pretrunīgs?
Niere, musulmaņi - fine. Kā ar hinduistiem un budistiem? Kur kļūdās tie?
Par galvas traumām un reliģiozitāti - tas nebija mans arguments pret reliģiju. Tas bija mans skaidrojums jūsu ceļam no cilvēka parastā uz cilvēku ticīgo.
12 Jul 2017, 00:28:24 Lazda rakstīja:
Niere tu saproti, ka tu salīdzini evolūciju, kas ir daudzu gadu process ar cilvēka dzīvi, kas uz evolūcijas fona ir nekas? Lai cilvēks kaut ko varētu radīt tik īsā laikā, viņam vajag plānu. Lai gan ne vienmēr ir nepieciešams plāns, arī daudzas(ja ne pat lielākā daļa) ģeniālas lietas ir izgudrotas nejauši. Un tagad padomā, kas varētu būt noticis nejauši daudzu gadu garumā? Iespējams radusies bite?
kas tieši ir izgudrots nejauši?
vai nesaklausi oksimoronu vārdu salikumā "izgudrots nejauši"?
lai izgudrotu, nepieciešams intelekts un griba.
vai tomēr nē?
Ok, sorry, atkal neprecīzi izteicos. Nevis izgudroja, bet atklāja. Kādā veidā atklāja antibiotikas? Barotnē, kur tika kultivētas baktērijas nokļuva penicilīna sēnīte, kas izdala penicilīnu. Lūk, kas palīdzēja cilvēkiem izārstēt slimības, no kurām agrāk daudzi mira. Un vai šo penicilīna sēnīti barotnē iemeta onkulītis no debesīm vai tomēr tā nejaušā veidā tur nokļuva?
un atkal loģikas kļūda.
šoreiz ieklausies vārdā "atklāja", ar kuru aizstāji vārdu "izgudroja". vai arī vārdā "atklāja" nesaskati saprātu un gribu?
tad jau vienlīdz vari apgalvot, ka Mendeļējevs savu tabulu vienkārši nosapņoja (kas tā arī bija) un sapni nekā nesaistīt ar intelektu.
jautājums, kā, piemēram, Raiņa piemineklis Rīgas centrā varētu nosapņot ķīmisko elementu sistematizētu tabulu?
Un Tu domā, ka sapņi ir kaut kas cik kā informācijas apstrāde zemapziņā? Ļoti bieži, kāds nosapņo ko ģeniālu un tad nu ticīgie to skaidro ar dieva zīmi utt.
Bušam sapnī atnča dievs un pateica, ka Irākā ir masu iznīcināšanas ieroči, to viņš oficiāli paziņoja un uzsāka karu. Bēēēēt...
Offline
