Reizēm 'aiz neko darīt' paklausos Matt Dillahunty, kas ir bijis kristietis 20+ gadus, mācījās par priesteri, un rezultātā kļuva ateists https://www.youtube.com/watch?v=pE9gMFzlDzg
07 Jul 2017, 15:14:49 baits rakstīja:
Dieva vardā cilvēki ir darījuši daudz ļauna piemēram inkvizīcijas. Pat uz fašistu jostas sprādzēm bija uzraksts "Gott mit uns" (Dievs ar mums), bet Dievs tur nav vainīgs, tas ir - sabojātais, neticīgais, launais cilvēks
Ja reiz dievs ir un tas ir visvarens, kādēļ tas pieļāva šādas zvērības un kataklizmas. Paskatāmies vēsturē, simts gadi un senāk. Tur nebija ne dienas bez zvērībām, ļaunuma, alkatības un iznīcības. Šodien, sēžot savā liberālisma kokonā, varam gudri filozofēt par nacistiem un inkvizīciju.
Man Tev viens jautājums. Vai tici pārdzimšanai un paradīzei? Ja jā, izskaidro kā tas darbojas.
Runājot par to, ko Dievs ir pieļāvis un ko nē, varu pateikt, ka Dievs cilvēkiem ir devis brīvo gribu - darīt labu vai ļaunu ir cilvēku ziņā. Bībelē ir aprakstīts, kā Viņš ir sodījis cilvēkus. Ja cilvēki nezin, kas ir labs un kas ļauns tad arī tā sanāk. Bībelē ir aprakstīts vissas morāles pamats.
Nu labi kaut vai runājot par Dvēseli.
Iedomājies, ka Tu pilns spara un enerģisjas ej pa ielu un pēkšņi ķieģelis uzkrīt uz galvas un beigts. Jautājums kur paliek tā enerģija, kas pirms pāris minūtēm bija Tevī?
Kādēļ, visvarenais kungs sūtītu man ķieģeli uz galvas? Nejaušība? Tavuprāt, tādas nenotiek! Viņš mani sodīja par to, ka es viņam neticu? Kur ir viņa žēlastība un piedošana? Kādēļ nesūtīja nepārprotamu zīmi, ka novēršos no ceļa?
Kad mana dzīve beigsies, tā beigsies, mana bioķīmija izreaģēs, vēl dažas dienas tas milzu % simbiozē dzīvojošo baktēriju mani pagrauzīs un arī sāks atmirt. Sāksies prastāki sadegšanas bioķīmiskie procesi un es sākšu sadalīties. Enerģijas nezūdamības likums, enerģija nezūd un nerodas no jauna, tā pāriet no vienas formas citā.
Ķieģelis bija bija tīri hipotētiski - redzi Dievs Tevi žēlo un uz galvas nekrīt
Man aukstskolā mācīja, ka informācija arī ir enerģijas veids vai tā arī tā pēķšņi sapūst?
Redzi, informācija var tikt uzrakstīta uz papīra lapas, turēta RAM, iegravēta akmenī. Tikai nu šeit enerģijas patēŗiņš un tā pārnese krietni atšķiras.
Kurš no visiem dieviem mani sargā? Es dodu priekšroku Lidojošajam Spagetī Monstram. Viņš mani šodien sargā, ticu, ka viņš man šovakar liks lietot alkoholiskos dzērienus un svinēt piektdienu, jo tā rakstīts evanģēlijā!
[ Šo ziņu laboja soulfreak, 07 Jul 2017, 16:42:56 ]
allaž interesanti vērot, kā 'progresīvie', uz-priekšu-rāpojošie kritiskās domāšanas apoloģēti paši uzsāk diskusiju par a/teismu, taču izlaiž argumentus un momentā pāriet pie augstprātīgas oponenta apņirgšanas, izmantojot, piemēram, 'makaronu argumentu'.
es, savukārt, varētu iztirzāt, kādēļ cilvēki mēdz bruņoties ar augstprātību kā argumentu, taču slinkums...
Nespēja uztvert humoru ir katra paša apziņa, nevis mans nopelns. Es sāku ar vieglu humoru, bet mani vairākkārt personīgi apsauca par pērtiķi utt., taču es neatbildēju ar tieši pretēju uzbraucienu. Tātad, pārmetums nevietā.
lūk, un te beidzas liberālisms un sākas kreisais totalitārisms, kurš neieredz nedz vārda, nedz reliģiskās brīvības. kristieši praidos nesatigā, vai ne? patiesībā nekāda liberālisma sen vairs nav, ir vienkārši ateistu-marksistu-musulmaņu koalīcija pret kristietību.
oooo...un izrādās, ka Rakstos tas jau pareģots pirms 2600 gadiem)))
Niere, Tu izklausies pēc kādas konkrētas reliģiskas grupas aizstāvja.
Kādēļ, man vairākas reizes jāatkārto, ka neesmu piederīgs nekam no tā, kas notiek ar jebkādu reliģiju - teisms/ateisms (formā ar kādu gribi saistīt mani)? Mana domāšana darbojas savādāk. Kur nu vēl jo vairāk mani saistīt ar kaut kādiem ideju ekstrēmistiem un gejiem?
06 Jul 2017, 11:39:52 soulfreak rakstīja:
Labāk esmu ar smadzenēm un kritisku domāšanu, nevis reliģiozs pamuļķis
klau, reliģiozajiem pamuļķiem jautājiens, lai ir skaidras pozīcijas:
vai piekrīti, ka tie, kas bieži lieto jēdzienu kritiskā domāšana, parasti ļoti labprot ierij marksistu Frankfurtes skolas 'kritisko teoriju' un domubiedrus rod tādos marksistu pasākumos kā Lampa?
liegsies?
bulšits! visi Dowkins&Howkins argumenti liecina vien par to, ka viņi pat nepacenšās iepazīt oponenta doktrīnas būtību un kontekstu.
es te varu salikt tonnu smieklīgu pretrunu, kurās viņi nonāk nepārtraukti, brīžiem pat paši piefiksē, bet turpina bez aiztures.
07 Jul 2017, 17:48:07 soulfreak rakstīja:
[...]
Kādēļ, man vairākas reizes jāatkārto, ka neesmu piederīgs nekam no tā, kas notiek ar jebkādu reliģiju - teisms/ateisms (formā ar kādu gribi saistīt mani)? Mana domāšana darbojas savādāk. Kur nu vēl jo vairāk mani saistīt ar kaut kādiem ideju ekstrēmistiem un gejiem?
tās ir tikai tavas iedomas. katrs kaut kam pieder. tu, piemēram, iestājies zemessargos. kādēļ, priekš kam, ja reiz esi pilnīgi neitrāls un imūns pret jebkādām idejām?
paši imūnākie, protams, ir tie, kuriem nav vispār nekādas emocionālas saknes. principā paši no sociuma/kultūras/tradīcijas neatkarīgākie ir šizofrēniķi (nav mājiens).
07 Jul 2017, 16:42:12 soulfreak rakstīja:
Redzi, informācija var tikt uzrakstīta uz papīra lapas, turēta RAM, iegravēta akmenī. Tikai nu šeit enerģijas patēŗiņš un tā pārnese krietni atšķiras.
[...]
kā ar otro termodinamikas likumu?
izstāsti man, kā haoss spēj pašorganizēties līdz tādai attīstībai, ka tā rezultātā mēs spējam apzināties jēdzienu haoss un par to apspriest?
svarīgi jautājumi uz kuriem gribētos atbildi: kas rada apziņu?
vai apziņa spēj ietekmēt matēriju?
Bet nu atkal, gribi mani iestumt galējībās. Kādēļ jāpadara viss balts un melns? Vai tad es minu, ka 100% teisti ir muļķi/slikti un 100% ateisti gudri/labi? Redzu, ka velc uz mana psiholoģiskā modeļa izpēti un gribi, lai es kaut kur kļūdos, lai varētu mani izstumt gaismā, kas manai pozīcijai nav ērta nebūs, neesmu marksists, neeju uz lampām utt. Nesaista lielas ļaužu masas un masu ideju ģenerēšana, ietekme.
Kādēļ esmu zs, tādēļ, ka neesmu metropolīts un liberasts, manī ir spēcīga vēlme saglabāt latviskumu, valodu, kultūru ar ko lepojos!
Runājot par apziņu, arī tā jau tiek pētīta un ir atrasti neironu apgabali smadzenēs, kas par to atbild.
Vai tiešām netici evolūcijai? Un kas piemēram ir ar šo?
Man pat grūti iedomāties, kādai augstprātībai jābūt, lai uzskatītu, ka cilvēks ir kaut kas, ko pat paši kristieši nespēj izskaidrot, dievišķš. Visums rotē ap mums, dievs ir personveidīgs bla bla bla
07 Jul 2017, 15:20:58 soulfreak rakstīja:
Ja reiz dievs ir un tas ir visvarens, kādēļ tas pieļāva šādas zvērības un kataklizmas. [...]
varen vienkāra atbilde:
pieņēmums, ka ciešanas i Dieva sods, ir vieni no visbiežāk sastopamajiem maldiem.
tikai caur ciešanām cilvēks nāk (ne visi) pie svarīgākajām atziņām.
otrs līdzīgs ir pieņēmums, ka nāve ir šausmīgākais, kas var notikt.
kādēļ ateisti dzīvo pieaugošās šausmās, sagaidījuši pensijas vecumu.
07 Jul 2017, 18:20:16 soulfreak rakstīja:
Bet nu atkal, gribi mani iestumt galējībās. Kādēļ jāpadara viss balts un melns? Vai tad es minu, ka 100% teisti ir muļķi/slikti un 100% ateisti gudri/labi? Redzu, ka velc uz mana psiholoģiskā modeļa izpēti un gribi, lai es kaut kur kļūdos, lai varētu mani izstumt gaismā, kas manai pozīcijai nav ērta nebūs, neesmu marksists, neeju uz lampām utt. Nesaista lielas ļaužu masas un masu ideju ģenerēšana, ietekme.
labi, lai būtu. es vados pēc leksikas, kuru esi patapinājis no konkrētās kreisās ideoloģijas. tādēļ pieņēmu, ka zini terminoloģijas izcelsmi un lieto to apzināti.
Kādēļ esmu zs, tādēļ, ka neesmu metropolīts un liberasts, manī ir spēcīga vēlme saglabāt latviskumu, valodu, kultūru ar ko lepojos!
re, tātad nevari teikt, ka esi bez saknēm (neatkarīgs).
reliģija ir visdziļākā sakne. ja Tev tā nav tik dziļa, tad vismaz neapgalvo, ka seklāka sakne ir uzticamāka sakne.
Runājot par apziņu, arī tā jau tiek pētīta un ir atrasti neironu apgabali smadzenēs, kas par to atbild.
Vai tiešām netici evolūcijai? Un kas piemēram ir ar šo?
[youtube ]AN74qV7SsjY[/youtube]
neskatījos, jo gana visa kā jau redzēts/lasīts par tēmu.
noliec malā evolūciju. sāc ar svarīgāko jautājumu - "vai nekas un neviens var radīt visu?"
Man pat grūti iedomāties, kādai augstprātībai jābūt, lai uzskatītu, ka cilvēks ir kaut kas, ko pat paši kristieši nespēj izskaidrot, dievišķš. Visums rotē ap mums, dievs ir personveidīgs bla bla bla
jā, cilvēks ir kaut kas, ko pats cilvēks nespēj izskaidrot cilvēkam saprotamiem paņēmieniem.
ja atver Darvina "Origin of Species", neapgalvosi taču, ka tas ir sprādziena rezultāts.
toties vieglu roku uz nejaušību noraksti genoma koda rašanos, kurš ir nesalīdzināmi sarežģītāks "burtu salikums" par jebko, ko cilvēks sacerējis.
pat B.Geits atzīst, ka neviena cilvēka radīta programma nespēj sacensties ar DNS aprīnojamo kārtību.
Paskatāmies vēsturē, simts gadi un senāk. Tur nebija ne dienas bez zvērībām, ļaunuma, alkatības un iznīcības. Šodien, sēžot savā liberālisma kokonā, varam gudri filozofēt par nacistiem un inkvizīciju
Un atceramies kāda tajā laikā bija dzimstība.
Lai pārliecinātos par sakarību paskatamies kas notiek Āfrikā un kāda tur ir dzimstība.
Un tagad paskatāmies uz moderno sabiedrību kura ir izskaudusi šos netikumus un... pārstāj vairoties.
Kas notiks kad kļūsim vēl "labāki", "humānāki", e.t.c.???
Quo vadis???
otrs līdzīgs ir pieņēmums, ka nāve ir šausmīgākais, kas var notikt.
kādēļ ateisti dzīvo pieaugošās šausmās, sagaidījuši pensijas vecumu.
Tāpēc lai sevi nomierinātu reliģiozi cilvēki ir izgudrojuši dzīvi pēc nāves?
P.S. Cilvēkam ir dotas 2 dzīves, otrā sākas tad kad saproti, ka ir tikai viena dzīve.
Offline
- redzi Dievs Tevi žēlo un uz galvas nekrīt
