Online
Pašreiz MOTOpower skatās 0 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Lazda | |  Kopš: 23. Jul 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 221
Braucu ar: Honda CBR954RR
| Ok. Tieši kāds bija dieva nolūks radīt mirstīgu miesu? Pieļauju, ka tad sanāk, ka dievs arī ir radījis visas slimības. Šīs slimības tika radītas ar mērķi, lai nogalinātu cilvēku, ja?
Bet ja dievs ir visuvarens, vai tad racionālāk nebūtu radīt organismu, kas izmanto tikai 1 spermatozoīdu, nevis daudzus? Ja tas ir darīts ar nodomu, tad sanāk, ka dievam patīk izšķērdība.
Un kā Jums ticīgajiem patīk šī daļa, ka dievs ir speciāli radījis ļaunumu, lai katrs varētu izvēlēties? Tad sanāk, ka tieši viņš ir visa ļaunuma sakne, jo viņš to ir radījis. Tad man ir jautājums, kā var godināt ko tādu, kas ir speciāli radījis ļaunumu? Ja es būtu radītājs un vēlētu tikai labu tam, ko es radu, es darītu visu, lai novērstu ļaunumu. Ja šī visa ir taisnība, tad izskatās, ka Jūsu pielūgtais dievs nemaz nav tik jauks un labsirdīgs, kā Jūs te sakat.
-----------------
|  Offline
| | |
| notnow | |  Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
01 Feb 2018, 10:38:08 soulfreak rakstīja:
Par ko bij nogrēkojušies dinozauri, milzu kukaiņi un augi, ka dievs viņus noslaucīja no zemes virsmas un noklusēja to bībelē?
Īsumā - Bībele nenoklusē dinozaurus. Protams, vārds/termins "dinozaurs" parādījās tikai 19.gs., pirms tam tos sauca savādāk. Nosasa "prāmī", protams, bija arī dinozauri, kā jau arī visi citi sauszemes iemītnieku pārstāvji.
Pēc vispasaules plūdiem Zemes ekosistēma bija savādāka, kā arī cilvēki gadu laikā izīcināja lielos zvērus (lai gan esot daži labi manīti civilizācijas neskartākos rajonos).
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
|  piedod, bet ar šo Tu vari bērnus barot pirms gulētiešanas!  | Offline | | |
|
|
| kba-pro | |  Kopš: 24. May 2012
Ziņojumi: 951
Braucu ar:
|
01 Feb 2018, 22:38:13 notnow rakstīja:
01 Feb 2018, 10:38:08 soulfreak rakstīja:
Par ko bij nogrēkojušies dinozauri, milzu kukaiņi un augi, ka dievs viņus noslaucīja no zemes virsmas un noklusēja to bībelē?
Īsumā - Bībele nenoklusē dinozaurus. Protams, vārds/termins "dinozaurs" parādījās tikai 19.gs., pirms tam tos sauca savādāk. Nosasa "prāmī", protams, bija arī dinozauri, kā jau arī visi citi sauszemes iemītnieku pārstāvji.
Pēc vispasaules plūdiem Zemes ekosistēma bija savādāka, kā arī cilvēki gadu laikā izīcināja lielos zvērus (lai gan esot daži labi manīti civilizācijas neskartākos rajonos).
Ui, šitas gan labs, riktīgi sasmējos. | Offline | | |
| onka | | Kopš: 15. Sep 2011
Ziņojumi: 501
Braucu ar: Minska
| Par dinozauru tēmu -
http://universalpath.org/article.php?id=1971[ Šo ziņu laboja onka, 02 Feb 2018, 00:00:03 ]
-----------------
http://universalpath.org/
https://vk.com/upath | Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
01 Feb 2018, 22:51:51 soulfreak rakstīja:
piedod, bet ar šo Tu vari bērnus barot pirms gulētiešanas!
Ja runājam par pasakām, tad evolūcijas teorija ir lielāka pasaka 
No nekā rodas kaut kas.... no nedzīvā rodas dzīvais.... njā...[ Šo ziņu laboja notnow, 02 Feb 2018, 00:36:07 ]
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| PASSATizhi | | Kopš: 11. Oct 2015
No: Jūrmala
Ziņojumi: 1286
Braucu ar: honda 600 un 125
|
02 Feb 2018, 00:32:34 notnow rakstīja:
01 Feb 2018, 22:51:51 soulfreak rakstīja:
piedod, bet ar šo Tu vari bērnus barot pirms gulētiešanas!
Ja runājam par pasakām, tad evolūcijas teorija ir lielāka pasaka
No nekā rodas kaut kas.... no nedzīvā rodas dzīvais.... njā...
pirmajā dienā dievs radija zemi, otrajā lopus, trešajā cilvēku. un to visu no nekā  | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Wow, es varu ielikt 50 faktus, ka tāds gadījums nav bijis iespējams, pat īsti ar mūsdienu tehnoloģijām!
Lūk aklas ticības spilgts piemērs! | Offline | | |
| MIGs | |  Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
| Pasaka, ka no daļiņām, baktērijām un evolucijas radās ir reālāk ticama, nekā, ka kāds kaut ko radīja.
Jo kā radās tas radītājs ? VIņu kāds radīja, vai viņš radās no daļiņām, baktērijām un evolucijas ?
Es pieļauju iespēju, ka dzīvība uz zemi ir atceļojusi ar kādu debesu ķermeni, vai ka mūs te nejauši vai speciāli ir iesējuši mazie zaļie cilvēciņi, bet jebkurā gadījumā TAS NAV DIEVS, tādā izpratnē, kā to šeit pasniedz ticīgie. Un tas pats paradoks - no kurienes un kā radās mazie zaļie cilvēciņi ?
Pasaules gudrākie prāti pēta fiziku un visu laiku labo, uzlabo, papildina vai aizstāj teorijas.
Piemeŗam par BigBang - pieņemot, ka pirms big-bang bija mazs matērijas kopums, un tad pārstāja eksistēt laiks un telpa, utt, utt... bet kas bija PIRMS tas tāds kļuva ?!
A redz Dievs esot vienmēr bijis, jo tā saka, kaut kāda grāmata. Spidermans ar ir dzīvs !
Niere & citi ticīgie cenšas ieborēt, ka mēs visi esot ticīgi, jo redz ticam, ka nopirdīsimies nevis apdirsīsimies...
Nevajadzētu jaukt racionālu domāšanu ar ticēšanu slima suņa murgiem (reliģijai).
Evolūcijas teorija ir teorija.
Reliģija ir TICĪBA.
Vienai ir uz zinātniskiem principiem balstīti pieņēmumi, aprēķini, pierādījumi (kaut daļēji), otrai ir grāmata un bars kas tam tic...
[ Šo ziņu laboja MIGs, 02 Feb 2018, 09:31:05 ]
-----------------
| Offline | | |
| mezamaris | | Kopš: 20. Jun 2011
Ziņojumi: 5287
Braucu ar:
| Liecies mierā,takš ir ko darīt.
Kāda jēga iet ceturtajā aplī.
Domas ir izteiktas,kopsaucēja nebūs.  | Offline | | |
| Teiksmaqq | |  Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
01 Feb 2018, 21:37:31 Lazda rakstīja:
Ok. Tieši kāds bija dieva nolūks radīt mirstīgu miesu?
Vispirms jāsaprot, kas ir brīvā griba, un ko tā nozīmē. Bez jebkāda reliģijas, bībeles, u.c. kontaksta...
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| Teiksmaqq | | Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
02 Feb 2018, 09:29:32 MIGs rakstīja:
Pasaka, ka no daļiņām, baktērijām un evolucijas radās ir reālāk ticama, nekā, ka kāds kaut ko radīja.
Jo kā radās tas radītājs ? VIņu kāds radīja, vai viņš radās no daļiņām, baktērijām un evolucijas ?
Radītājs nesastāv no daļiņām un baktērijām
Pasaules gudrākie prāti pēta fiziku un visu laiku labo, uzlabo, papildina vai aizstāj teorijas.
Piemeŗam par BigBang - pieņemot, ka pirms big-bang bija mazs matērijas kopums, un tad pārstāja eksistēt laiks un telpa, utt, utt... bet kas bija PIRMS tas tāds kļuva ?!
A redz Dievs esot vienmēr bijis, jo tā saka, kaut kāda grāmata. Spidermans ar ir dzīvs !
Tieši tā - gudrākie prāti pēta laiku un telpu, bet ne to, kas ir tad, ja nav ne laiks, ne telpa.
Niere & citi ticīgie cenšas ieborēt, ka mēs visi esot ticīgi, jo redz ticam, ka nopirdīsimies nevis apdirsīsimies...
Nevajadzētu jaukt racionālu domāšanu ar ticēšanu slima suņa murgiem (reliģijai).
Kurš tad te jauc racionālu domāšanu? Skaties, ko pats rakstīji:
Pasaka, ka no daļiņām, baktērijām un evolucijas radās ir reālāk ticama
Tātad ticība.
Evolūcijas teorija ir teorija.
Reliģija ir TICĪBA.
Vienai ir uz zinātniskiem principiem balstīti pieņēmumi, aprēķini, pierādījumi (kaut daļēji), otrai ir grāmata un bars kas tam tic...
Nav būtiskas atšķirības.
Nepierādīts ir nepierādīts. Ticība
Evolūcijas teorijas piekritēju vidū arī ir bars, kas saka, ka tā ir un viss, un punkts. Tāpat ticīgo vidū ir cilvēki, kas strādā un pēta ar zinātniskām metodēm.
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| viesic | | Kopš: 15. Apr 2010
No: Kuldīga
Ziņojumi: 160
Braucu ar: cbr900 un xr600
|
01 Feb 2018, 22:38:13 notnow rakstīja:
Nosasa "prāmī", protams, bija arī dinozauri, kā jau arī visi citi sauszemes iemītnieku pārstāvji.
Vari lūdzu paskaidrot, kā var ietilpināt "visus" dzīvniekus pa pāriem, katram atbilstošo pārtiku un ekosistēmu, lai šie izdzīvotu... hmm, laikam 40 dienas? uz 3 'stāvu' koka laivas ar izmēriem 137 × 22.9 × 13.7 metri?
| Offline | | |
| Teiksmaqq | | Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
02 Feb 2018, 10:22:11 viesic rakstīja:
Vari lūdzu paskaidrot, kā var ietilpināt "visus" dzīvniekus pa pāriem, katram atbilstošo pārtiku un ekosistēmu, lai šie izdzīvotu... hmm, laikam 40 dienas? uz 3 'stāvu' koka laivas ar izmēriem 137 × 22.9 × 13.7 metri?
Lietus lija 40 dienas + pēc tam 150 dienas līdz krastam.
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
02 Feb 2018, 09:29:32 MIGs rakstīja:
Pasaka, ka no daļiņām, baktērijām un evolucijas radās ir reālāk ticama, nekā, ka kāds kaut ko radīja.
Jo kā radās tas radītājs ? VIņu kāds radīja, vai viņš radās no daļiņām, baktērijām un evolucijas ?
Es pieļauju iespēju, ka dzīvība uz zemi ir atceļojusi ar kādu debesu ķermeni, vai ka mūs te nejauši vai speciāli ir iesējuši mazie zaļie cilvēciņi, bet jebkurā gadījumā TAS NAV DIEVS, tādā izpratnē, kā to šeit pasniedz ticīgie. Un tas pats paradoks - no kurienes un kā radās mazie zaļie cilvēciņi ?
Pasaules gudrākie prāti pēta fiziku un visu laiku labo, uzlabo, papildina vai aizstāj teorijas.
Piemeŗam par BigBang - pieņemot, ka pirms big-bang bija mazs matērijas kopums, un tad pārstāja eksistēt laiks un telpa, utt, utt... bet kas bija PIRMS tas tāds kļuva ?!
A redz Dievs esot vienmēr bijis, jo tā saka, kaut kāda grāmata. Spidermans ar ir dzīvs !
Niere & citi ticīgie cenšas ieborēt, ka mēs visi esot ticīgi, jo redz ticam, ka nopirdīsimies nevis apdirsīsimies...
Nevajadzētu jaukt racionālu domāšanu ar ticēšanu slima suņa murgiem (reliģijai).
Evolūcijas teorija ir teorija.
Reliģija ir TICĪBA.
Vienai ir uz zinātniskiem principiem balstīti pieņēmumi, aprēķini, pierādījumi (kaut daļēji), otrai ir grāmata un bars kas tam tic...
ak moens, ITišņiks staigā pa loģikas kļūdām kā pa mīnu lauku un pat nemana. kādēļ? tādēļ, ka TIC marksisma radītām pasakām.
kaut vai tikai viena uzkrītoša loģikas kļūda, ko Tu nemitīgi atkārto - lai apietu paradoksu "matērija/enerģija nevar rasties no nekā", vismaz vienam no diviem ir jābūt mūžīgiem, vai nu Radītājam vai pašai matērijai/enerģijai.
jau rakstīju par ateistu centieniem apklusināt Big-bang teoriju, jo tā bija absolūtā pretrunā nesenajiem uzskatiem, ka visums ir mūžīgs + tieši saskanēja ar Rakstos teikto - visums ir radīts konkrētā brīdī.
bet MIGs augstprātīgi mauc savu ideoloģiju tālāk.
turklāt, par zinātiniskās metodes aspektu:
zinātnē teorija uzskatāma par pierādītu (faktu), kad iespējams replicēt veikto eksperimentu. jautājums - vai iespējams replicēt visuma rašanos? nevar. tātad tā vairs nav tīra zinātne, bet vēstures restaurācijas mēģinājums, kuram nav 100% neapgāžamu eksperimentālu pierādījumu. tātad viss balstās uz loģiku. tātad neizbēgami mijās ar ticību kaut kam.
un tas pats attiecas arī uz visiem saucamās evolūcijas restaurēšanas centieniem. tātad evolucionismam piemīt reliģijas pazīmes.
piemērs: muzejos attēlotie pirmcilvēki tiek atveidoti kā uz divām kājām stāvoši puspērtiķi, puscilvēki. un tas viss, balstoties uz mazu kaula fragmentu. pat apmatojums tiek uzklēbēts tāds pašķidrs, jo ateista loģika saka, ja reiz tas ir pa pusei cilvēks/mērkaķis, tad apmatojums arī noteikti ir ne tik biezs kā orangutānam, bet nav arī pa pliko.
nulle "evidence based" zinātnes, vieni vienīgi pieņēmumi jeb wishful thinking.
un es nemaz nerunāju par to, ka ideoloģiski motivētie pamanās salasīt kaulus kilometra radiusā, turklāt radikāli dažādos izrakumu slāņos, un uzmeistarot savu versiju par to, kā viņuprāt vajadzētu kaut kam izskatīties. dažreiz pat viņu ticībai pietiek ar vienu vienīgu zobu.
varu bariem nocitēt dažādus prominentus ateistus arheoloģijā, kuri paši skaidrā tekstā pasaka, ka Darvina teorija ir palikusi tikai teorija un tai nav nekādu pierādījumu. turklāt pats Darvins arī savā slavenajā darbā rakstīja - ja netiks atrastas pārejas fosīlijas starp dzīvnieku veidiem, tas būs viņa teorijas krahs. kā zināms, tā arī nekas nav atrasts, toties uz teorijas bāzes ir radusies ideoloģija.
un... Tu jau beidzot sāc ķerties pie salmiņa - pie panspermijas jeb dzīvības iesēšanas caur marsiešiem. tātad labi saproti, ka akmens nevar pārvērsties par šūnu bez intelekta dalības.
tātad tomēr saprāts radījis dzīvību.
bet tad jau tu esi neapskaužamās pozīcijās, jo marsiešu klātbūtnei nav vispār nekādu liecību.
ok, par vienu tātad esam progresējuši - dzīvības radīšanai nepieciešams saprāts
mazs solis MIGa saprātam, milzīgs solis ateismam!
[bez ironijas]
domāsim tālāk, kas tad ir šis saprāta nesējs. un uzreiz rodas apburtais loks loģikā - vai 'marsietis' varētu būt radies no akmens?
p.s. ok, šodien nevaru pļurkstēt, rīt jahtu kapteiņu skolas eksāmens. moš, svētdien.
Lazda, pārmetumu pamanīju. | Offline | | |
| MIGs | | Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
| Labi, ka Tev pašam vismaz liekas, ka esi uzvarējis interneta kariņā.
-----------------
| Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
02 Feb 2018, 02:01:37 soulfreak rakstīja:
Wow, es varu ielikt 50 faktus, ka tāds gadījums nav bijis iespējams, pat īsti ar mūsdienu tehnoloģijām!
Lūk aklas ticības spilgts piemērs!
Es ticu, ka Tu ne tikai 50, bet 150 faktus vari ielikt. Un es tikpat daudz pretī.
Jebkura ticība/pārliecība ir akla, jo, ja es Tev ielikšu to faktus, Tu teiksi, ka tie neskaitās, jo redz, tie zinātnieki ir kristieši -kreacionisti un Tu savā "aklajā ticība" evolūcijai un tt. citas "aklas ticības" pārstāvjiem neticēsi .
Tu paliksi pie Savas pārleicības, es - pie savas.
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
02 Feb 2018, 10:22:11 viesic rakstīja:
01 Feb 2018, 22:38:13 notnow rakstīja:
Nosasa "prāmī", protams, bija arī dinozauri, kā jau arī visi citi sauszemes iemītnieku pārstāvji.
Vari lūdzu paskaidrot, kā var ietilpināt "visus" dzīvniekus pa pāriem, katram atbilstošo pārtiku un ekosistēmu, lai šie izdzīvotu... hmm, laikam 40 dienas? uz 3 'stāvu' koka laivas ar izmēriem 137 × 22.9 × 13.7 metri?
Noasa prāmī mierīgi varēja ietilpt 120 tūkstoši aitu, tas tā , piemēram. Garums - tajā ietilptu 3 amerikāņu NASA kosmiskie kuģi, augstums - četru stāvu māja.
Par sauszemes iemītniekiem. Nē, absolūti visu dzīvnieku pāri netika uzņemti. Ir teikts, ka uzņemti tıka dzīvnieku veidi. Tas ir, nevajadzēja uzņemt absolūti visus, piemēram, suņus, jo dažādie suņu veidi savā starpā var krustoties (rezultātā tāpat būs suns, protams).
Plus mīnus ir sarēķināts, ka prāmī bija 7 tūkstoši sauszemes iemītnieku. Dzīvniekiem nevajadzēja būt liela izmēra, tas ir - jauni, mazi un spēcīgi. Mazi dzīvnieki neēd tik pat daudz, cik lieli un pieauguši (tāpat kā cilvēku starpā), tā kā mazai telītei un bullim nevajadzēja pārtiku tikpat daudz, cik jau lieliem un pieaugušiem.
[ Šo ziņu laboja notnow, 02 Feb 2018, 19:49:27 ]
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
01 Feb 2018, 23:31:41 onka rakstīja:
Par dinozauru tēmu -
http://universalpath.org/article.php?id=1971
Interesants, kā sacīt jāsaka, tas "universālais ceļš" - t.s. Māti Terēzi ceļ debesīs, aicina neticēt Bībelē rakstītajam būtiski... 
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Jūs te džeki mazliet raujat pa auzām. Jau kuro reizi atgādinu, ka neatkarīgi pētot kādus notikumus vai parādības, zinātniski lietai pieiet neitrāli, nevis visu skaidro ar dievu vai pretēji. To skaidro pēc loģikas un novērojumiem.
Ja tajā koka kuģī it kā uzņēma lielāko daļu sauszemes dzīvnieku, tad tur rodas simtiem jautājumu kā atrisināt loģistiku, barošanu, sanitārās lietas utt. Pat mūsdienās tas nav īsti iespējams ar super duper mega tehnoloģisku pārākumu.
Ja jau saki, ka ne visas sugas tika uzņemtas, tad jau sanāk, ka kaut kāda evolūcija iespējama, ja jau reiz nevajag visas šķirnes... kur tad viņas atkal radās? Dievs pielika pa kluso trūkstošās sugas, ko Noa nofeiloja vai aizmirsa?
Šis ir patiešām īsta bērnu pasaka, ko var stāstīt kopā ar sniegbaltīti un rūķīšiem! | Offline | | |
|
|
