Gadījuma bilde

Mēneša meitene

Online

Pašreiz MOTOpower skatās 0 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.

Ienākt MOTOpower

Lietotājvārds:

Parole:

Atcerēties

Aizmirsi paroli?

Reģistrēties

Forums » Vispārējās diskusijas » Kas notiek?

Tēma: Avārijas ar moto

AutorsZiņojums
Ex
25. Sep 2014, 11:50#2421

Kopš: 14. Jun 2013

No: Rīga

Ziņojumi: 471

Braucu ar: BMW F800GS, KTM 300 EXC

Vakar vēl viens RIP

Info no Delfi:

Apes novada Gaujienas pagastā 1972.gadā dzimis vīrietis ar motociklu nobrauca no ceļa braucamās daļas un ietriecās kokā. No gūtajām traumām motocikla vadītājs notikuma vietā nomira.

Offline

rt
25. Sep 2014, 11:51#2422

Kopš: 12. May 2008

Ziņojumi: 114

Braucu ar: minivenu un cbr1000rr


25 Sep 2014, 11:39:45 Darkman rakstīja:
Varbūt kāda tehniska ķibele


diez kāda? vienlaicīgi nolūza bremžu hēbelis un apgriezieni iesprūda uz max?

Offline

piter
25. Sep 2014, 11:54#2423

Kopš: 10. Feb 2010

No: Sigulda

Ziņojumi: 424

Braucu ar: R1200GS Adventure


25 Sep 2014, 10:39:09 damn rakstīja:
No apollo:
Es tur biju klāt...
Nācu no Rimi uz pieturu.
Tur vēl ir baznīca uz stāvlaukums, pretī ir Ķirsona Lido māja uz tāda paaugstinājuma, no kura iet nolaidens trotuārs .
Tā mamma iznāca no Lido un stūma ratiņus uz leju uz ielas pusi . Pieturas pusē ir Lido tāds bruģēts laukumiņs ar apstādījumiem, tur vasarā arī galdiņi stāv un apkārt tāda neliela dzelzs kalumu sētiņa, varbūt 30 cm augsta. Mocis nenormālā ātrumā iznesās no krustojuma, pa diagonāli ielai nonesa tos ratiņus mammas acu priekšā un tādā pašā ātrumā pa diagonāli nesās uz Lid pusi, kamēr priekšējais ritenis atsitās pret to kalto nožogojumu. Motociklists izlidoja no sēdekļa par stūri, pārlidoja pāri tam laukumiņam(tur kādi metri 5). Tālākajā galā ir milzīgs laukakmens, viņš atsitās ar seju pret to akmeni un aizlidoja vēl dažus metrus tālāk un palika nekustīgi guļam. Mēs ar vienu puisi sākām zvanīt ātrajiem.
Pēctam skrējām skatīties ,kas ar bērnu. Viņam kadi 3 mēneši varbūt bija..pavisam maziņš. Zilā kombinezonā, gulēja kā tāda pagalīte nekustīgi..Ratiņi pilnīgi samīcīti. Mamma šokā uz ceļiem sēdēja pie tā bērna. Ātrie atbrauca zibenīgi, policija arī.
Motociklistu turpat mediči mēģināja atkačāt kādas min 20.


...skarbi....

mocista nav žēl, bet bebīša gan..

..nu kur jālido pilsētā..

Offline

Kabs
25. Sep 2014, 11:56#2424

Kopš: 05. Oct 2009

No: Jūrmala

Ziņojumi: 164

Braucu ar: Suzuki


25 Sep 2014, 11:39:45 Darkman rakstīja:
39 gadi. It ka jau smadzenēm vajadzētu būt kaut cik.
Varbūt kāda tehniska ķibele


Ja tic tam aculiecinieka teiktajam,

Mocis nenormālā ātrumā iznesās no krustojuma, pa diagonāli ielai nonesa tos ratiņus mammas acu priekšā un tādā pašā ātrumā pa diagonāli nesās uz Lid pusi, kamēr priekšējais ritenis atsitās pret to kalto nožogojumu.


Tad nav izslēgts, jo jebkurš tak vismaz atlaistu gāzi pēc jebkuras sadursmes, nevis turpinātu tādā pašā ātrumā ceļu.

-----------------
Ginekologs neesmu, bet paskatīties varu :D..

Offline

Thrillz
25. Sep 2014, 12:03#2425

Kopš: 04. May 2014

Ziņojumi: 77

Braucu ar: da man pohuj

Bija un būs. Kā arī tēmas "Kur izspiest maksimumu"

Offline

Archy96
25. Sep 2014, 12:05#2426

Kopš: 22. Apr 2008

No: Rīga

Ziņojumi: 13384

Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120


25 Sep 2014, 11:56:14 Kabs rakstīja:

25 Sep 2014, 11:39:45 Darkman rakstīja:
39 gadi. It ka jau smadzenēm vajadzētu būt kaut cik.
Varbūt kāda tehniska ķibele


Ja tic tam aculiecinieka teiktajam,

Mocis nenormālā ātrumā iznesās no krustojuma, pa diagonāli ielai nonesa tos ratiņus mammas acu priekšā un tādā pašā ātrumā pa diagonāli nesās uz Lid pusi, kamēr priekšējais ritenis atsitās pret to kalto nožogojumu.


Tad nav izslēgts, jo jebkurš tak vismaz atlaistu gāzi pēc jebkuras sadursmes, nevis turpinātu tādā pašā ātrumā ceļu.

Ir gadījies, kad raujot ratā un atpisot ručku, tā nejauši atgriežās vēl vai nākot pie zemes, lai gan tā bija ar krosinieku, bet ja cilvis ir tizls, gan jau ka izpildīt māk arī ar šosejnieku, katrā ziņā, kaut cik saprāta robežās braucot šādai huiņai noteikt nevajadzētu.

-----------------
BevelGear Individual Solutions

Offline

blacktree
25. Sep 2014, 12:10#2427

Kopš: 01. Jun 2014

No: Rīga

Ziņojumi: 37

Braucu ar: pussy magnet

Bet kā vienmēr ir zināms, tā notiks un notiek.

Offline

Valkyrie
25. Sep 2014, 12:11#2428

Kopš: 21. May 2009

No: Aknīste

Ziņojumi: 2195

Braucu ar: Valkyrie Interstate


25 Sep 2014, 10:06:56 Andzus rakstīja:
Tikai mans viedoklis:
Vai mums vajadzētu 27.09 pieskadināt Latviju ar motora skaņām pēc šā atgadījuma?

Un ko lai piem. dara LT mototūrists, kas caur LV atgriežas no EE? Ar izslēgtu dzinēju moci izstumj cauri LV?

25 Sep 2014, 10:11:37 kidd rakstīja:
par to pieskandināšanu ir kā ir. Dēļ viena pipļuka tagad atkal būs nesmuks hajs, bet vai tapēc čakarēt sezonas noslēgumu pārējiem tūkstošiem? Es nezinu cik tas ir pareizi un vai tas ir nepieciešams, bet varbūt vajag mēģināt sazināties ar cietušajiem, sniegt savu atvainošanos pārējo motociklistu vārdā un provēt materiāli atbalstīt cietušos? tīri, lai parādītu, ka ne visi mēs esam bezatbildīgi pimpji?

Nu nav pārējiem motociklistiem viņa vārdā jāatvainojas, ja vien viņš nepārstāv kādu reālu motoorganizāciju, klubu u.tml. Saņemot A kategorijas vad.apliecību un piedaloties satiksmē ar mo, katram ir pienākums atbildēt par savu rīcību pašam! Un ja med.komisija ir iedevusi tiesības, tātad arī rīcībspēja ir bijusi. Un tiesas, kuru priekšā atbildēt arī ir dažādas.
Vispār jau atkal: skumji un dumji.

[ Šo ziņu laboja Valkyrie, 25 Sep 2014, 12:12:05 ]



-----------------
http://www.valkyrieriders.lv
http://www.valkyrieriders.eu
http://www.valkyrieriders.com

Offline

MartinsR
25. Sep 2014, 12:16#2429

Kopš: 26. Aug 2010

No: Rīga

Ziņojumi: 1258

Braucu ar: Honda TransAlp XL750

es arī neredzu pamatu tādai kolektīvai vainas apziņai motociklistu vidū.

tad jau ja kāds ar motorzāģi sazāģē cilvēku, arī visiem mežcirtējiem pēkšņi jājūtas līdzvainīgiem?

gadījums gan traģisks protams, lai mazais veseļojas.

-----------------
Riders on the storm

Offline

spider
25. Sep 2014, 12:20#2430

Kopš: 02. Jul 2008

No: Jelgava

Ziņojumi: 1150

Braucu ar: Visu ko


25 Sep 2014, 11:56:14 Kabs rakstīja:

25 Sep 2014, 11:39:45 Darkman rakstīja:
39 gadi. It ka jau smadzenēm vajadzētu būt kaut cik.
Varbūt kāda tehniska ķibele


Ja tic tam aculiecinieka teiktajam,

Mocis nenormālā ātrumā iznesās no krustojuma, pa diagonāli ielai nonesa tos ratiņus mammas acu priekšā un tādā pašā ātrumā pa diagonāli nesās uz Lid pusi, kamēr priekšējais ritenis atsitās pret to kalto nožogojumu.


Tad nav izslēgts, jo jebkurš tak vismaz atlaistu gāzi pēc jebkuras sadursmes, nevis turpinātu tādā pašā ātrumā ceļu.


Neviens īsti vairs neuzzinās, kā ir bijis patiesībā. NO savas pieredzes, varu piebilst, ka ļoti bieži panikas brīdī cilvēkiem smadzenes atslēdzas pilnībā un tie sāk absolūti neadekvāti reaģēt uz situāciju. Iespējams, ka pārāk daudz iedeva ručkā un mocis pacēlās uz pakaļējā rata daudz vairāk, nekā viņš to bija darījis (varbūt vispār pirms tam ratā nebija rāvis un te pēkšņi uzrāvās tā, ka krāniņš uz iekšu ierāvās) un ar to pietika. Kad mocis nāca lejā jau bija ļoti liels ātrums un aiz pārbīļa gāze varēja palikt atvērta, aizmirsa par bremzēm un vispār par visu uz pasaules. Vēl iespējams, ka pēkšņi ieraudzīja to sievieti ar ratiņiem un sāka blenzt uz tie mar domu, ka tik neiebraukt tajos, bet kā zināms, cilvēks brauc turp uz kurieni skatās. Tapēc arī cilvēki ietriecas vienīgajā kokā uz šosejas. Nu un te ir rezultāts…

-----------------
rcunlimited@inbox.lv RC Unlimited motobraukšanas skola, automobīļu dzinēji, auto rezerves daļas

Offline

Niere
25. Sep 2014, 12:22#2431

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8118

Braucu ar:

hei, uzņemties svešu vainu ir neveselīgi, jo būs gana daudz, kas vispārinājumos meklēs vainīgos.
tad jau vienlīdz jāuzņemās atbildība par to, ka esam arī auto vadītāji, vīrieši, latvieši un baltās reses pārstāvji.
tāda palīdzības akcija jau pati par sevi publikai parādīs, kuru jāsadedzina Doma laukumā.

Offline

Jurz
25. Sep 2014, 13:00#2432

Kopš: 25. Jun 2014

No: Rīga

Ziņojumi: 95

Braucu ar: KTM


25 Sep 2014, 12:20:10 spider rakstīja:

25 Sep 2014, 11:56:14 Kabs rakstīja:

25 Sep 2014, 11:39:45 Darkman rakstīja:
39 gadi. It ka jau smadzenēm vajadzētu būt kaut cik.
Varbūt kāda tehniska ķibele


Ja tic tam aculiecinieka teiktajam,

Mocis nenormālā ātrumā iznesās no krustojuma, pa diagonāli ielai nonesa tos ratiņus mammas acu priekšā un tādā pašā ātrumā pa diagonāli nesās uz Lid pusi, kamēr priekšējais ritenis atsitās pret to kalto nožogojumu.


Tad nav izslēgts, jo jebkurš tak vismaz atlaistu gāzi pēc jebkuras sadursmes, nevis turpinātu tādā pašā ātrumā ceļu.


Neviens īsti vairs neuzzinās, kā ir bijis patiesībā. NO savas pieredzes, varu piebilst, ka ļoti bieži panikas brīdī cilvēkiem smadzenes atslēdzas pilnībā un tie sāk absolūti neadekvāti reaģēt uz situāciju. Iespējams, ka pārāk daudz iedeva ručkā un mocis pacēlās uz pakaļējā rata daudz vairāk, nekā viņš to bija darījis (varbūt vispār pirms tam ratā nebija rāvis un te pēkšņi uzrāvās tā, ka krāniņš uz iekšu ierāvās) un ar to pietika. Kad mocis nāca lejā jau bija ļoti liels ātrums un aiz pārbīļa gāze varēja palikt atvērta, aizmirsa par bremzēm un vispār par visu uz pasaules. Vēl iespējams, ka pēkšņi ieraudzīja to sievieti ar ratiņiem un sāka blenzt uz tie mar domu, ka tik neiebraukt tajos, bet kā zināms, cilvēks brauc turp uz kurieni skatās. Tapēc arī cilvēki ietriecas vienīgajā kokā uz šosejas. Nu un te ir rezultāts…

Mazliet piekoriģēšu - nevis panikas bridī smadzenes atslēdzas, bet gan 'vadību' pārņem cita (panikas/baiļu) daļa. Sideefect šajā sitācijā ir tāds ka intelektuālajai (vienkāršojot) daļai kas atrodas pieres daivā vairs neviens 'viedokli' nejautā. Tāpēc arī cilvēki post-factum nespēj izskaidrot kāpēc darīja kā darīja.

Offline

QQlis
25. Sep 2014, 13:01#2433

Kopš: 24. Oct 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 817

Braucu ar: BMW F800Gs Agrotehniku

Situācija, maigi izsakoties, stulba... BET
Kāda mārrutka pēc man, kā atsevišķai personai, kas nekādi ar nu jau aizgājušo (RIP) nav saistīts būtu jāuzņemas atbildība par atsaldeni, kurš nespēj savus zīmuļus savākt?
Es arī nepiekrītu Shuttle tekstam:

Subjektīvs viedoklis, bet uzskatu, ka pārējiem mo braucējiem jauznemas atbildība par šo, jaatbalsta materiāli, morāli u.c. un nevis vienu dienu, bet visu laiku un vēl jo vairāk ja mazajam pēc šī negadijuma būs paliekošas veselības problēmas.


Tātad tagad sanāk,ka būtu sociāli pieņemami, ka man kāds vienkārši pienāk un iestāda cirvi pakausī, tikai tāpēc, ka man ir moto?

[ Šo ziņu laboja QQlis, 25 Sep 2014, 13:01:27 ]



-----------------

Offline

andrejins
25. Sep 2014, 13:05#2434

Kopš: 21. Sep 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 1529

Braucu ar: BMW F650 Strada

Man domāt, ka mums jāpalīdz, ja būs nepieciešams kāds atbalsts, bet atbildība par ko šādu... Nu īsti nejūtos atbildīgs par šādu situāciju...


25 Sep 2014, 13:01:12 QQlis rakstīja:
Situācija, maigi izsakoties, stulba... BET
Kāda mārrutka pēc man, kā atsevišķai personai, kas nekādi ar nu jau aizgājušo (RIP) nav saistīts būtu jāuzņemas atbildība par atsaldeni, kurš nespēj savus zīmuļus savākt?
Es arī nepiekrītu Shuttle tekstam:

Subjektīvs viedoklis, bet uzskatu, ka pārējiem mo braucējiem jauznemas atbildība par šo, jaatbalsta materiāli, morāli u.c. un nevis vienu dienu, bet visu laiku un vēl jo vairāk ja mazajam pēc šī negadijuma būs paliekošas veselības problēmas.


Tātad tagad sanāk,ka būtu sociāli pieņemami, ka man kāds vienkārši pienāk un iestāda cirvi pakausī, tikai tāpēc, ka man ir moto?


-----------------
Purkšķinu ar vienpodnieku...

Offline

kidd
25. Sep 2014, 13:08#2435

Kopš: 31. Mar 2009

No: Salaspils

Ziņojumi: 3272

Braucu ar: Kawa ZX6R

Priek'tiem, kuri nemāk lasīt vai negrib iedziļināties rakstītajā : es nekur neesmu rakstījis, ka Tev ir jāiet un jādara. Sēdi mājās, pulē raķeti un saki paldies, ka tā nebija Tava sieva ar sīko. Šis ir veids, kā sevi pozicionēt , ka ne visi motociklisti ir zemu lidojoši mudaki. Jā - tie nebijām mēs, kas izpildijāmies, bet tur bija iesaistīts motobraucējs. Viens no mums - motobraucējiem. Mēs te caur saviem galiem mēģināsim apzināt policiju un cietušos - varbūt mūs tur pat negaida vai tieši pretēji - gaida , bet ar cirvi rokās. Vienmēr ir vieglāk pieņemt faktu, ka kautkāds svešs mudaks ir izpildījies un Tevi tas neskar, jo Tu neesi tāds. Ja ir baigā vēlme, tad no tā var izvērst publicitāti, ka mēs - paši motociklisti, esam par satiksmes drošību un neatbalstam šādus izgājienus. Attiecīgi - mēģināt šo negadījumu pavērst mazliet uz pozitīvo gultni. Bet nu katrs dara, kā grib - viens pulē raķeti, otrs skrien un dara

Offline

spider
25. Sep 2014, 13:11#2436

Kopš: 02. Jul 2008

No: Jelgava

Ziņojumi: 1150

Braucu ar: Visu ko


25 Sep 2014, 13:00:12 Jurz rakstīja:

25 Sep 2014, 12:20:10 spider rakstīja:

25 Sep 2014, 11:56:14 Kabs rakstīja:

25 Sep 2014, 11:39:45 Darkman rakstīja:
39 gadi. It ka jau smadzenēm vajadzētu būt kaut cik.
Varbūt kāda tehniska ķibele


Ja tic tam aculiecinieka teiktajam,

Mocis nenormālā ātrumā iznesās no krustojuma, pa diagonāli ielai nonesa tos ratiņus mammas acu priekšā un tādā pašā ātrumā pa diagonāli nesās uz Lid pusi, kamēr priekšējais ritenis atsitās pret to kalto nožogojumu.


Tad nav izslēgts, jo jebkurš tak vismaz atlaistu gāzi pēc jebkuras sadursmes, nevis turpinātu tādā pašā ātrumā ceļu.


Neviens īsti vairs neuzzinās, kā ir bijis patiesībā. NO savas pieredzes, varu piebilst, ka ļoti bieži panikas brīdī cilvēkiem smadzenes atslēdzas pilnībā un tie sāk absolūti neadekvāti reaģēt uz situāciju. Iespējams, ka pārāk daudz iedeva ručkā un mocis pacēlās uz pakaļējā rata daudz vairāk, nekā viņš to bija darījis (varbūt vispār pirms tam ratā nebija rāvis un te pēkšņi uzrāvās tā, ka krāniņš uz iekšu ierāvās) un ar to pietika. Kad mocis nāca lejā jau bija ļoti liels ātrums un aiz pārbīļa gāze varēja palikt atvērta, aizmirsa par bremzēm un vispār par visu uz pasaules. Vēl iespējams, ka pēkšņi ieraudzīja to sievieti ar ratiņiem un sāka blenzt uz tie mar domu, ka tik neiebraukt tajos, bet kā zināms, cilvēks brauc turp uz kurieni skatās. Tapēc arī cilvēki ietriecas vienīgajā kokā uz šosejas. Nu un te ir rezultāts…

Mazliet piekoriģēšu - nevis panikas bridī smadzenes atslēdzas, bet gan 'vadību' pārņem cita (panikas/baiļu) daļa. Sideefect šajā sitācijā ir tāds ka intelektuālajai (vienkāršojot) daļai kas atrodas pieres daivā vairs neviens 'viedokli' nejautā. Tāpēc arī cilvēki post-factum nespēj izskaidrot kāpēc darīja kā darīja.

Paldies par zinātnisko izskaidrojumu. Starp citu, mēdz būt arī tāda lieta (tas gan nav tik izplatīti, bet nu tomēr), kad spēcīga izbīļa rezultātā cilvēks vienkārši izslēdzas, paģībst.

-----------------
rcunlimited@inbox.lv RC Unlimited motobraukšanas skola, automobīļu dzinēji, auto rezerves daļas

Offline

Staris
25. Sep 2014, 13:11#2437

Kopš: 21. Apr 2008

No: Ventspils

Ziņojumi: 331

Braucu ar: Kawasaki Z750 '08, BMW 530d '08

izteikt līdzjūtību un palīdzēt materiāli ir OK. Uzņemties atbildību nekādā gadījumā. Pateikt, ka atsaldenis bija viens no mums un justies vainīgam?
Kurš šeienietis jūt, ka viņam ir kaut kas kopīgs ar to braucēju? Man nekā kopīga ar viņu nav. Būtu klubā, būtu barā ar viņu lidojis.. tad jā. Daļēji uzņemtos vainu. Bet tagad uzņemties vainu par ko?
Tas principā nozīmē vien pārnestā tekstā to, ka mēs atzītu, ka mēs tādi esam. Braucam kā negudri un riskējam ar apkārt esošajiem cilvēkiem.
Kurš jūtas piederīgs šai saimei - lūdzu ejiet un sakiet, lai liek jums cirvi galvā.
Es esmu mierīgs braucējs, kurš pa pilsētu neārdās, gājējus pie pārejām palaiž, lieki negāzējas un t.t. Neuzskatu, ka man ir kas kopīgs ar pajoliem.
Auto avārijas ar letālām sekām notiek daudz biežāk. Tāpēc nav visiem auto īpašniekiem jāiet cietumā.
Drīzāk ir jādomā kā sabiedrībai skaidrot to, ka stereotipiskie uzskati par LV motociklistu nav pareizi. Ka ir starp mums melnās avis, bet visi neesam ar p*mpi ausī darīti

[ Šo ziņu laboja Staris, 25 Sep 2014, 13:12:48 ]

Offline

andrejins
25. Sep 2014, 13:15#2438

Kopš: 21. Sep 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 1529

Braucu ar: BMW F650 Strada

Kidd, ja ir nepieciešama palīdzība raksti. Šobrīd vismaz daļai ir jāparāda, ka mēs esam atbildīgi un domājoši satiksmes dalībnieki, nevis visi esam orgānu donori, kas nedomā par to kur atvērt ručku!

25 Sep 2014, 13:08:50 kidd rakstīja:
Priek'tiem, kuri nemāk lasīt vai negrib iedziļināties rakstītajā : es nekur neesmu rakstījis, ka Tev ir jāiet un jādara. Sēdi mājās, pulē raķeti un saki paldies, ka tā nebija Tava sieva ar sīko. Šis ir veids, kā sevi pozicionēt , ka ne visi motociklisti ir zemu lidojoši mudaki. Jā - tie nebijām mēs, kas izpildijāmies, bet tur bija iesaistīts motobraucējs. Viens no mums - motobraucējiem. Mēs te caur saviem galiem mēģināsim apzināt policiju un cietušos - varbūt mūs tur pat negaida vai tieši pretēji - gaida , bet ar cirvi rokās. Vienmēr ir vieglāk pieņemt faktu, ka kautkāds svešs mudaks ir izpildījies un Tevi tas neskar, jo Tu neesi tāds. Ja ir baigā vēlme, tad no tā var izvērst publicitāti, ka mēs - paši motociklisti, esam par satiksmes drošību un neatbalstam šādus izgājienus. Attiecīgi - mēģināt šo negadījumu pavērst mazliet uz pozitīvo gultni. Bet nu katrs dara, kā grib - viens pulē raķeti, otrs skrien un dara


-----------------
Purkšķinu ar vienpodnieku...

Offline

QQlis
25. Sep 2014, 13:16#2439

Kopš: 24. Oct 2012

No: Rīga

Ziņojumi: 817

Braucu ar: BMW F800Gs Agrotehniku

Kidd, tas, ko es rakstīju, nebija, konkrēti par tevi un tavu ideju, bet vispārīgi...
Tādā gadījumā, kā tas tiek pasniegts tavas idejas gadījumā, ir iespējams pat labi, bet nevis, ka pārējiem a priori jauzņemas atbildība!

-----------------

Offline

Niere
25. Sep 2014, 13:16#2440

Kopš: 08. Dec 2010

Ziņojumi: 8118

Braucu ar:

kidd,
ko nu Tu tur izliecies!
absolūti lielākā daļa mocistu csn pārkāpj ikdienā un nonstopā. gan jau arī Tu neesi klavieres stumdītājs. tad kāds īsti ir Tavs mesidžs publikai, ka mes te labie čaļi tikai drusku pārkāpjam, bet tas sliktais mūs pārspēja un tā viņam vajag?

Offline