Online
Pašreiz MOTOpower skatās 0 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
| nu tad ko reliģijā tā tiek apbrīnots tas, ka jēzus nomira?
tipa kā baigais mega varoņdarbs...
nu, pakāsa vienu vīkendu, kas tur tāds?
baigais upuris, nē? 
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D |  Offline
| | |
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
|
31 Oct 2017, 14:11:43 Niere rakstīja:
31 Oct 2017, 13:53:42 pirkt rakstīja:
nevis noliegt, bet, spriežot pēc "viņa darbiem" ( ja viņš tiešām ir, un viss tas nenotiek pats no sevis) - šāds, ne dievs, ne cilvēks, man nav pieņemams.
[...]
iespējams, ka esi dzirdējis pastāstu iz padomijas laikiem par tolaik populāru futbola komentētāju, šķiet, Ozerovs uzvārdā. tiklīdz viņam kaut kas nepatika laukumā, šis lietoja izteicienu "такой футбол нам не нужен!".
visiem patika izteiciens, taču visai ticams, ka ne reizi viņa vārdi un emocijas neapturēja spēli un pavisam droši, ka nelika no laukuma pazust tiesnesim.
nu, es tāds neapķērīgs, pastāsti man konkrēti, ko ar šo biji domājis?
un par savu nostāju nepastāstīji - tur dari tikai to, kas tev šķiet izdevīgs?
vienalga cik amorāli un nepareizi tas būtu, ka tik pašam izdevīgi?
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D | Offline | | |
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
31 Oct 2017, 13:33:30 kba-pro rakstīja:
"Dievs aiz mīlestības deva cilvēkam brīvību, tostarp izvēles brīvību starp labu un ļaunu."
Kurš noteica kas ir "labs" un kas ir "ļauns" kas to radīja un kapēc?
kurš noteica, kas ir labs/ļauns, tu zini.
bet tālāk jautājumu nesapratu. | Offline | | |
|
|
| kba-pro | |  Kopš: 24. May 2012
Ziņojumi: 951
Braucu ar:
|
31 Oct 2017, 14:17:40 Niere rakstīja:
31 Oct 2017, 13:33:30 kba-pro rakstīja:
"Dievs aiz mīlestības deva cilvēkam brīvību, tostarp izvēles brīvību starp labu un ļaunu."
Kurš noteica kas ir "labs" un kas ir "ļauns" kas to radīja un kapēc?
kurš noteica, kas ir labs/ļauns, tu zini.
bet tālāk jautājumu nesapratu.
Labi prasīšu savādāk. Kāpēc viņš radīja labu un ļaunu?
Lūdzu necitē raxtus, vienkārši tā filozofiski, kur tur loģika? mērķis? | Offline | | |
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
|
31 Oct 2017, 14:21:05 kba-pro rakstīja:
31 Oct 2017, 14:17:40 Niere rakstīja:
31 Oct 2017, 13:33:30 kba-pro rakstīja:
"Dievs aiz mīlestības deva cilvēkam brīvību, tostarp izvēles brīvību starp labu un ļaunu."
Kurš noteica kas ir "labs" un kas ir "ļauns" kas to radīja un kapēc?
kurš noteica, kas ir labs/ļauns, tu zini.
bet tālāk jautājumu nesapratu.
Labi prasīšu savādāk. Kāpēc viņš radīja labu un ļaunu?
Lūdzu necitē raxtus, vienkārši tā filozofiski, kur tur loģika? mērķis?
un vēl - kāpēc viņam tā patīk, ka viņu lūdzās, un viņa priekšā zemojas?
es, piemēram, ja ieraugu nokritušu cilvēku -palīdzu viņam piecelties, pats rezot viņa apgrūtinošo stāvokli, un man pat prātā neienāks gaidīt, lai viņš uz ceļiem lūdzās, lai viņam palīdzu... :\
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
31 Oct 2017, 14:11:53 pirkt rakstīja:
nu tad ko reliģijā tā tiek apbrīnots tas, ka jēzus nomira?
tipa kā baigais mega varoņdarbs...
nu, pakāsa vienu vīkendu, kas tur tāds?
baigais upuris, nē?
vai tad nezini kristietības doktrīnu? vai tiešām domā, ka apbrīno fizisko nāvi?
ok, paskaidrošu:
Viens no pirmatnējiem pasaules kārtības likumiem nosaka, ka grēku var izpirkt ar upuri. lielākie grēki izpērkami ar asinīm. no turienes arī jēru upurēšana utml.
Dievs redzēja cilvēces bezpalīdzīgo/bezcerīgo stāvokli + grēku apmērs bija tik liels, ka bez Dieva iejaukšanās un upura vairs nevarēja iztikt.
un tā nav tīksmināšanās ap nāvi, bet gan dzīvību, jo nāvei sekoja augšāmcelšanās.
Jāņa 2. nod.:
"..16 Jo Dievs tā pasauli mīlēja, ka deva savu vienpiedzimušo Dēlu, lai ikviens, kas viņam tic, nepazustu, bet tam būtu mūžīgā dzīvība. 17 Jo Dievs sūtīja savu Dēlu pasaulē, nevis lai tas pasauli tiesātu, bet lai pasaule caur viņu tiktu glābta. 18 Kas tic viņam, tas netiek tiesāts, bet, kas netic, tas jau ir notiesāts, jo tas nav ticējis Dieva vienpiedzimušā Dēla vārdam. 19 Tiesas spriedums ir tāds, ka gaisma ir nākusi pasaulē. Bet cilvēki bija iemīlējuši tumsu vairāk nekā gaismu, tādēļ ka viņu darbi bija ļauni. 20 Ikviens, kurš dara ļaunu, nīst gaismu un nenāk gaismā, lai viņa darbi netiktu nosodīti. 21 Bet, kas patiesību dara, tas nāk pie gaismas, lai viņa darbi kļūtu atklāti, ka tie darīti Dievā." | Offline | | |
| krauklis | |  Kopš: 28. Jul 2012
No: Liepāja
Ziņojumi: 890
Braucu ar: KTM EXC 530 R
|
31 Oct 2017, 14:11:53 pirkt rakstīja:
nu tad ko reliģijā tā tiek apbrīnots tas, ka jēzus nomira?
nu, pakāsa vienu vīkendu, kas tur tāds?
baigais upuris, nē?
Ahahahaha Ai, labs, na!
-----------------
Nunc est bibendum | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
31 Oct 2017, 14:21:05 kba-pro rakstīja:
31 Oct 2017, 14:17:40 Niere rakstīja:
31 Oct 2017, 13:33:30 kba-pro rakstīja:
"Dievs aiz mīlestības deva cilvēkam brīvību, tostarp izvēles brīvību starp labu un ļaunu."
Kurš noteica kas ir "labs" un kas ir "ļauns" kas to radīja un kapēc?
kurš noteica, kas ir labs/ļauns, tu zini.
bet tālāk jautājumu nesapratu.
Labi prasīšu savādāk. Kāpēc viņš radīja labu un ļaunu?
Lūdzu necitē raxtus, vienkārši tā filozofiski, kur tur loģika? mērķis?
var jau necitēt, taču saprast lietu kārtību attiecīgās kategorijās bez Rakstiem nav iespējams.
vienkāršotā versija par ļaunuma izcelsmi ir tāda, ka neredzamajā dimensijā noticis dumpis, kādēļ arī pretstatā Dievam ir arī kritušais eņģelis jeb mūsu kultūrā Sātans. kopš tā laika abi karo, taču kara iznākums ir pareģots Rakstos - līdz ar J.Kristus otro atnākšanu tas Antikrista personā tiks sakauts un uz 1000 gadiem ieslodzīts. pēc 1000 gadiem tas tiks uz īsu brīdi vēlreiz izlaists, lai tai sakautu uz visiem laikiem.
taču, ja ļaunumu apskata tīri filozofiskā aspektā, tad neizbēgami nonāksim pie tā, ka ļaunums ir nepieciešams civilizācijas izdzīvošanai un tehniskajam progresam. | Offline | | |
| damn | |  Kopš: 21. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 857
Braucu ar: Honda TRX400EX
| Kad karš beigsies (kad būs otrā atnākšana)?
Kāpēc ieslodzīt tieši uz 1000 gadiem?
Uz cik īsu brīdi tiks izlaists? Kāpēc tieši uz tādu laiku?
Kāpēc nesakaut uzreiz (uz visiem laikiem)? | Offline | | |
| apophis | |  Kopš: 22. Sep 2008
No: Tukums
Ziņojumi: 238
Braucu ar: BMW F650GS Dakar
| Tātad, bez ļaunuma, tādi, kā Niere, nevar paspīdēt dieva priekšā? Tad jau arī neticīgajiem ir sava vieta pasaulē, testa poligons Nierēm? Un par to saņems sodu?
Es vēl joprojām nevaru saprast jēgu, dievs rada cilvēku pēc savas līdzības, rada grēku un iespēju grēkot un tad soda? Visa radītājs (arī ļaunuma), jeb tomēr nē un ir vēl kādi vareni spēki kaut kur?
-----------------
BMW F650GS Dakar | Offline | | |
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
|
31 Oct 2017, 14:55:22 Niere rakstīja:
31 Oct 2017, 14:11:53 pirkt rakstīja:
nu tad ko reliģijā tā tiek apbrīnots tas, ka jēzus nomira?
tipa kā baigais mega varoņdarbs...
nu, pakāsa vienu vīkendu, kas tur tāds?
baigais upuris, nē?
v
Viens no pirmatnējiem pasaules kārtības likumiem nosaka, ka grēku var izpirkt ar upuri. lielākie grēki izpērkami ar asinīm. no turienes arī jēru upurēšana utml.
ko ta jērs nogrēkojies?
ā, sapratu ideju - ar svešām asinīm, ja?
tas ir, es nogrēkojos ( nu, teorētiski, pieņemsim, nositu nieres kaķi), un lai izpirktu savu grēku, nositu arī nieres suni, vai jēru... a varbūt i viņu pašu, un caur viņu asinīm "izpērku" savu "grēku" ? :-O
spēcīgi...! :\
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
31 Oct 2017, 14:31:52 pirkt rakstīja:
un vēl - kāpēc viņam tā patīk, ka viņu lūdzās, un viņa priekšā zemojas?
es, piemēram, ja ieraugu nokritušu cilvēku -palīdzu viņam piecelties, pats rezot viņa apgrūtinošo stāvokli, un man pat prātā neienāks gaidīt, lai viņš uz ceļiem lūdzās, lai viņam palīdzu... :\
tevī runā kaut kāds dumpīgs pusaudzis, kurš cieņu jauc ar pazemojumu.
jā, latviešu valodā iztrūkst precīza vārda sevis nestādīšanai augstāk par to, kurš pavisam acīmredzami ir augstāks. mēs lietojam vārdus, kuri izriet no saknes zemoties. to var sajaukt ar pazemojumu. bet tas nav tas, kas atrodams Rakstu oriģinālvalodās.
un arī vārdu lūdzās tu lieto caur pazemojuma prizmu. nē, nelūdzās, lūdz.
piemērs par pakritušo:
vai tu palīdzētu kādam, kurš apgalvotu, ka tu esi Nekas un, ja esi, tad esi 'slims sadists' +
turklāt apgalvotu, ka pats i varens un pašpietiekams, spēj piecelties no jebkuras lāmas?
droši vien tādam būtu labāk palikt kādu laiku guļam, lai saprastu savu nožēlojamo stāvokli. piecelšana pirms apskaidrības šo cilvēku padarīs tikai vēl augstprātīgāku. | Offline | | |
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
|
31 Oct 2017, 15:30:47 damn rakstīja:
Kad karš beigsies (kad būs otrā atnākšana)?
Kāpēc ieslodzīt tieši uz 1000 gadiem?
Uz cik īsu brīdi tiks izlaists? Kāpēc tieši uz tādu laiku?
Kāpēc nesakaut uzreiz (uz visiem laikiem)?
http://lib.ru/FILOSOF/RASSEL/whyiamno.txt
"otrajai atnākšanai" un lielajai tiesai gatavojās vēl tajā laikā, kad "kristus nomušīšanas" aculiecinieki bija dzīvi...
un arī tad visi katru gadu saskatīja visas zīmes, kas tur rakstos aprakstītas, un gaidīja ka teju jau būs, būs... vēlarvien regulāri, jau divus tūkstošus gadu visi gaida un saskata... :\
dieva koncepcija ir pārāk primitīva tā gaismā, ko mēs mūsdienās zinam par pasauli.
mežoņiem viņa varbūt i bija tuva, it sevišķi ņemot vērā to, ka bībelē aprakstītais tēls tāds pat mežonis ir, tikai vēl stiprāks un cietsirdīgāks...
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D | Offline | | |
| kba-pro | | Kopš: 24. May 2012
Ziņojumi: 951
Braucu ar:
| Nu labi, ja tur augšā ir vēl kāds bez viņa, tad sanāk ka viņš nav galvenais.
Vai arī ja tā ir un arī tos viņš ir radījis, un sācies dumpis, tad sanāk viņš ir nolaidis luni!
Jā un kurš raksta scenāriju šai izrādei?
Par to "ļauns" interpretāciju īsti negribētu piekrist. Es teiktu tā, nevienam paēdušam nevar ieskaidrot un likt izjust badu. Tāpat ir ar ļaunu un ar labu. | Offline | | |
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
| da tur vispār ir cirks bez jebkādas loģikas.
dieva galvenais ienaidnieks - viņa bijušais majordoms, kurš sācis revolūciju pret viņu, reāli sanāk viņa slepenais aģents, jo kaut vārdos i ir dieva lielākais pretinieks, īstenībā spēlē dieva pusē, jo tos, kas pie viņa pārbēg un cīnās pret dievu, nevis atalgo, bet iemet ellē, kur spīdzina un moka...
kurš normāls radījums tā ar saviem sabiedrotajiem darītu?
skaidrs tak, no kā viņs algu aploksnē saņem...
īsts antimonopola likumu apgājējs, un visi plusi viņam.... 
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
31 Oct 2017, 15:30:47 damn rakstīja:
Kad karš beigsies (kad būs otrā atnākšana)?
J.Kristus otrā atnākšana ar katru dienu arvien tuvāk
bet, ja nopietni, tad ne ātrāk kā pēc 7+ gadiem, jo vispirms ir jāpiepildās sērijai ar Pedējo laiku pareģojumiem [viss šobrīd virzās uz piepildījumu]:
* Damaskas pārvēršana par drupu kaudzi, kurā neivens cilvēks nedzīvos.
* Liels karš Tuvajos Austrumos [Irāna;Turcija u.c.]
* zemestrīces, bads, nemieri, dabas stihijas pieaugošā intensitātē un biežumā
* Antikrista miera līgums ar žīdiem uz 7 gadiem.
* Dieva trešā Tempļa atjaunošana Jeruzalemē, kā arī dzīvnieku upurēšanas atsākšana tajā.
* Visa pasaule uzbruks Izraēlai, kad lauzīs miera līgumu [3,5gadi kopš parakstīšanas]. tad arī atklāsies, kurš ir Antikrists, jo ievāksies Templī un liks sevi pielūgt. tautas to arī darīs.
* Viena reliģija, viena valdība, viena bezskaidra valūta visā pasaulē. totāla globalizācija.
un daudzi citi notikumi vēl gaidāmi pirms J.Kristus nāks to visu izbeigt.
Kāpēc ieslodzīt tieši uz 1000 gadiem?
Uz cik īsu brīdi tiks izlaists? Kāpēc tieši uz tādu laiku?
Kāpēc nesakaut uzreiz (uz visiem laikiem)?
ciktāl zinu, uz šiem jautājumiem nav precīzu atbilžu.[ Šo ziņu laboja Niere, 31 Oct 2017, 16:35:26 ] | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
31 Oct 2017, 15:36:43 pirkt rakstīja:
31 Oct 2017, 14:55:22 Niere rakstīja:
31 Oct 2017, 14:11:53 pirkt rakstīja:
nu tad ko reliģijā tā tiek apbrīnots tas, ka jēzus nomira?
tipa kā baigais mega varoņdarbs...
nu, pakāsa vienu vīkendu, kas tur tāds?
baigais upuris, nē?
v
Viens no pirmatnējiem pasaules kārtības likumiem nosaka, ka grēku var izpirkt ar upuri. lielākie grēki izpērkami ar asinīm. no turienes arī jēru upurēšana utml.
ko ta jērs nogrēkojies?
ā, sapratu ideju - ar svešām asinīm, ja?
tas ir, es nogrēkojos ( nu, teorētiski, pieņemsim, nositu nieres kaķi), un lai izpirktu savu grēku, nositu arī nieres suni, vai jēru... a varbūt i viņu pašu, un caur viņu asinīm "izpērku" savu "grēku" ? :-O
spēcīgi...! :\
neies krastā, jo Dievs zina tavus nolūkus. pats upurēšanas akts neko nedod, ja nav nožēlas.
turklāt šis viss bija spēkā līdz mūsu ēras 33. gadam, jo pēc tam vairs nekāda fiziska upurēšana nav nepieciešama. Dievs ir izpircis visus cilvēces grēkus uz visiem laikiem.
tiesa gan ar nosacījumu, ka grēcinieks neatsakās no Dieva upura [J.Kristus]. | Offline | | |
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
| https://scontent.fvno1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9...&oe=5A6B8717
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
31 Oct 2017, 15:40:17 pirkt rakstīja:
http://lib.ru/FILOSOF/RASSEL/whyiamno.txt
"otrajai atnākšanai" un lielajai tiesai gatavojās vēl tajā laikā, kad "kristus nomušīšanas" aculiecinieki bija dzīvi...
[...]
jā, kristieši mēdz būt nepacietīgi. tā laika cilvēkiem tas bija piedodams, jo viņiem nebija zināms viss, ko Dievs par konkrētajiem notikumiem teicis. nebija pat Bībeles grāmatas apkopotas vienā. un vēl nesen nebija iespēja elektroniski pārmeklēt Rakstus. bet tagad ir. un tikai tagad visi notikumi un pareģojumi konkrēti virzās vienā punktā. to nenoliedz pat ateistu zinātinieki, tikai skaidro to ar sakritībām [tāpat kā Soulfreak dzīvības izcelšanos].
es šeit biju iesācis runāt par daudzajiem jau piepildītajiem notikumiem un par tiem, kuri ir acīmredzami procesā.
kopumā gan jāsaka, ka pareģojumi nav doti, lai visi zinātu iepriekš notikumus, bet gan, lai ticīgie zinātu "cik pulkstens". daudzi pareģojumi no dažādiem gadsimtiem beidzas ar "un tad jūs zināsiet, ka es esmu jūsu Dievs".
tadēļ stumt ratus sev pa priekšu negrasos, tomēr mūsdienās vairs nav neviena eshataloģijas [Pēdējo laiku pētniecība] speca, kurš būtu skeptisks par to, ka tuvojamies ļooooti lieliem notikumiem. pat ateisti to jūt, tikai attiecina to uz visu, izņemot pareģojumu piepildīšanos.
vienlakus Jaunajā Derībā arī teikts, ka "tajās dienās" būs daudz tādu, kuri teiks, nu kur tad ir jūsu pestītāja otrā atnākšana.
kā arī teikts par daudzajiem viltus praviešiem, kas apčakarēs daudzus, kuri nelasa rakstus.
dieva koncepcija ir pārāk primitīva tā gaismā, ko mēs mūsdienās zinam par pasauli.
mežoņiem viņa varbūt i bija tuva, it sevišķi ņemot vērā to, ka bībelē aprakstītais tēls tāds pat mežonis ir, tikai vēl stiprāks un cietsirdīgāks...
oh, oh... augstprātība un personīgs aizvainojums nav arguments.
ko tu zini par pasauli un tās uzbūvi? te tak neviens pat nespēj uzrādīt pierādījumus tam, ka zeme ir lodveida forma, kur nu vēl nodefinēt, piemēram, kas ir domāšana un apziņa.
kas ir pamats tavai augstprātībai, zināšanas? | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
31 Oct 2017, 15:47:38 kba-pro rakstīja:
Nu labi, ja tur augšā ir vēl kāds bez viņa, tad sanāk ka viņš nav galvenais.
ja viņš nebūtu galvenais, tad dumpis būtu izdevies. taču 'kritušajam' un viņa karapulkam tika radīts tas, ko tautā sauc par elli. turp tie visi tika deportēti.
Vai arī ja tā ir un arī tos viņš ir radījis, un sācies dumpis, tad sanāk viņš ir nolaidis luni!
tos, kuri mīl un uzticās, vienmēr kāds uzmetīs.
vai to var nosaukt par luņa laišanu?
Jā un kurš raksta scenāriju šai izrādei?
scenārijs jau ir gatavs un vienkārši tiek izspēlēts tajā laika uztveres nogrieznī, kuru spējam apzināties. tostarp Dievam, kā teikts Rakstos, viena diena ir kā tūkstots gadu un tūkstots gadu kā viena diena. tātad, ja laika relativitāte gaišreģiem bija zināma jau pirms vismaz 3000 gadiem un zināms arī 'lugas' iznākums, tad skaidrs, ka scenārijs ir jau tapis.
varu citēt, bet lūdzi, lai necitēju 
Par to "ļauns" interpretāciju īsti negribētu piekrist. Es teiktu tā, nevienam paēdušam nevar ieskaidrot un likt izjust badu. Tāpat ir ar ļaunu un ar labu.
katram cilvēkam ļauns/labs būs kaut kas cits, bieži kaut kas, kas citam būs pilnīgi pretējs. tādēļ bez universāliem likumiem, kādi var būt tikai Dieva iestatīti, nav iespējams definēt šadas kategorijas. tādēļ filosofi neizbēgami nonāk līdz dažādiem gudros nosaukumos nodēvētiem cinismiem vai labākajā gadījumā eifēmismiem. tā tas ir vienmēr. | Offline | | |
|
|
