Online
Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Motociklu novietošana uz ietves
| Autors | Ziņojums |
|---|
| naatre | |  Kopš: 04. Aug 2009
No: Jelgava
Ziņojumi: 514
Braucu ar: Piaggio X9, ZZR 600
|
12 Nov 2009, 19:04:23 matiicins rakstīja:
nu jā bet privātīpašumā viņi nekādu sodu uzlikt nevar, tāpēc es īsti nesaprotu tev no garāžas uzreiz uz ceļa ir jāuzbrauc 
ir iebraucamais ceļš apm 20 m līdz ceļam. Jap, tas ir cita tēma  |  Offline
| | |
| Juriks | |  Kopš: 21. Sep 2009
Ziņojumi: 241
Braucu ar: Suzuki GSX-R1000
|
12 Nov 2009, 19:04:23 matiicins rakstīja:
nu jā bet privātīpašumā viņi nekādu sodu uzlikt nevar, tāpēc es īsti nesaprotu tev no garāžas uzreiz uz ceļa ir jāuzbrauc
Nezinu kā ir konkrēti naatrei, bet ir Rīgas centrā un ne tikai ir privātīpašumi no kuriem izbraukšana no garāžas ir tieši uz braucamo daļu, tobišķ uz koplietošanas ceļu!
Šite ir "labs" gadījums kā vīrs 7dienā pļurinājis aliņus, a vakarā laipni piekrita sievas aicinājumam samainīt auto vietām, jo redz sniegs un sievai rīt ātrāk uz darbu...tatad šai būs vieglāk redz izbraukt no rīta, jo vietas maz un auto stāv viens aiz otra! Nu ko sievu mīlošais vīrs izdzen savu auto uz ielas, ta sievas, ta to visu pamana CP kuriem tas liekas bik aizdomīgi un kad nu viss tākā būtu galā un atliktu tikai iedzīt sievas auto sētā pie auto stikla atskan maģiskais tuk...tuk...tuk...un tad jau...auto vadītāj kas ta te īsti notiek....oij un no jums tak ness pēc jautrās dziras! A šis tā un tā mīlošs vīrs un palīdzēt un tepat pie mājas, pie pašas sētas! A CP...nu ko vadītāj uzgaidiet mašīnā līdz sastādīsim protokoliņu par auto vadīšanu dzērumā uz koplietošanas ceļiem un visu no tā izrietošo! Tas gan tā īsumā, bet nu.....
Tak što..esiet prātīgi!!!
Sorry par 
-----------------
Ja degvīns sāk dzerties grūti un saspringti — gaidi to atpakaļ!
| Offline | | |
| Rx | |  Kopš: 04. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 788
Braucu ar: Monster
|
Anekdote:
CSDD vadība pieņēma lēmumu par jaunas ceļu zīmes Joker ieviešanu. Joker var būt jebkāda ceļu zīme, pēc ceļu policista iegribas...
Nebrīnītos, ja pieņemtu 
[ Šo ziņu laboja Rx, 12 Nov 2009, 22:42:39 ]
-----------------
Life begins @ 10rpm :)
| Offline | | |
|
|
| Goblins | |  Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 2881
Braucu ar: 800 cc, Bandītu un RE
| nu principaa man naf skaidrs nahuj ir jaabrauc aaraa no garaazhas (pilseetaa) ar gabariitiem
un kakova huja nevar likt sievai paarparkot abas mashiinas (ja jau ir jaaizbrauc uz celja)
nu tas taa,  dzeeraaja viedoklis
p.s. mok kaads nesaprot ka arii shmigaa ir labaak likt sievai(draudzenei) iebraukt auto staavvietaa
[ Šo ziņu laboja Goblins, 13 Nov 2009, 03:02:08 ]
-----------------
man garšo alus
eet jeuw kak
| Offline | | |
| Juriks | | Kopš: 21. Sep 2009
Ziņojumi: 241
Braucu ar: Suzuki GSX-R1000
|
13 Nov 2009, 03:01:31 Goblins rakstīja:
nu principaa man naf skaidrs nahuj ir jaabrauc aaraa no garaazhas (pilseetaa) ar gabariitiem
un kakova huja nevar likt sievai paarparkot abas mashiinas (ja jau ir jaaizbrauc uz celja)
nu tas taa, dzeeraaja viedoklis
p.s. mok kaads nesaprot ka arii shmigaa ir labaak likt sievai(draudzenei) iebraukt auto staavvietaa
neeeee...nu it kā jau var Tevi saprast, bet nu bieži tak izskan teksts: "da laaaaabi cik ta es tā alus tur izplēsu pa to dienu, un nu jau kā studu veikals ciet i nekā nav vair arī dzrets" 
-----------------
Ja degvīns sāk dzerties grūti un saspringti — gaidi to atpakaļ!
| Offline | | |
| matiicins | |  Kopš: 07. Sep 2009
No: Rīga
Ziņojumi: 755
Braucu ar: KX250F
|
12 Nov 2009, 20:16:07 Juriks rakstīja:
12 Nov 2009, 19:04:23 matiicins rakstīja:
nu jā bet privātīpašumā viņi nekādu sodu uzlikt nevar, tāpēc es īsti nesaprotu tev no garāžas uzreiz uz ceļa ir jāuzbrauc
Nezinu kā ir konkrēti naatrei, bet ir Rīgas centrā un ne tikai ir privātīpašumi no kuriem izbraukšana no garāžas ir tieši uz braucamo daļu, tobišķ uz koplietošanas ceļu!
Šite ir "labs" gadījums kā vīrs 7dienā pļurinājis aliņus, a vakarā laipni piekrita sievas aicinājumam samainīt auto vietām, jo redz sniegs un sievai rīt ātrāk uz darbu...tatad šai būs vieglāk redz izbraukt no rīta, jo vietas maz un auto stāv viens aiz otra! Nu ko sievu mīlošais vīrs izdzen savu auto uz ielas, ta sievas, ta to visu pamana CP kuriem tas liekas bik aizdomīgi un kad nu viss tākā būtu galā un atliktu tikai iedzīt sievas auto sētā pie auto stikla atskan maģiskais tuk...tuk...tuk...un tad jau...auto vadītāj kas ta te īsti notiek....oij un no jums tak ness pēc jautrās dziras! A šis tā un tā mīlošs vīrs un palīdzēt un tepat pie mājas, pie pašas sētas! A CP...nu ko vadītāj uzgaidiet mašīnā līdz sastādīsim protokoliņu par auto vadīšanu dzērumā uz koplietošanas ceļiem un visu no tā izrietošo! Tas gan tā īsumā, bet nu.....
Tak što..esiet prātīgi!!!
Sorry par
nē nu tas ka menti ir  , tas jau ir sen zināms fakts 
-----------------
Dzīve ir kā sēdēšana pie internta - jēgas nav, bet aiziet arī negribas! | Offline | | |
| naatre | | Kopš: 04. Aug 2009
No: Jelgava
Ziņojumi: 514
Braucu ar: Piaggio X9, ZZR 600
| Atbilde no CSDD.
Sveicināti! Es, kā likumpaklausigs pilsonis vēlējos noskaidrot, kur es drīkstu legāli atstāt savu velosipēdu stāvēšanai pilsētas centrā, uz ielas, kur uzstādīta 326. ceļa zīme? No noteikumiem zināms, ka:
- 326.zīme "Apstāties aizliegts". Transportlīdzekļiem aizliegts apstāties un stāvēt;
-No ceļu satiksmes likuma: velosipēds — transportlīdzeklis, kas paredzēts braukšanai, izmantojot uz tā esošā cilvēka muskuļu spēku (izņemot invalīdu ratiņus);
-CSN 290.p. 326. (...) zīmes darbība attiecas tikai uz to ceļa pusi, kurā tā uzstādīta;
-no ceļu satiksmes likuma 3) ceļš - jebkura satiksmei izbūvēta teritorija (autoceļš, iela, prospekts, šķērsiela un tamlīdzīgas teritorijas visā platumā, ieskaitot brauktuvi, ietves, nomales, sadalošās joslas un saliņas). Tātad arī velosipēdam, kā transportlīdzeklim ir aizliegts apstāties un stāvēt uz ietves, jo ari CSN 288.p. kur uzskaitīti izņēmumi 326.celazīmei, velosipēds nav pieminēts. CSN 131.p. gan teikts, ka Uz ietves atļauts stāvēt velosipēdiem, mopēdiem un motocikliem bez blakusvāģa, ja tas netraucē gājēju pārvietošanos, taču, kā rīkoties, ja uzstādīta 326. ceļa zīme?
Otrs jautājums ir par iespējamajām sekām, ja tiesībsargājošās institūcijas atklāj uz ietves stāvošo velosipēdu. Ceļu satiksmes likuma 43.3 pants paredz iespēju pārvietot transportlīdzekli piespiedu kārtā, ja piemeram pārkāpti apstāšanās vai stāvēšanas noteikumi, bet vadītāja nav klāt un transportlīdzeklis novietots stāvēšanai: a) vietā, kur uzstādīta papildzīme “Strādā autoevakuators”; vai nav iespējams noskaidrot transportlīdzekļa piederību. Velosipēda piederību tiešām ir diezgan sarežģīti noskaidrot, tātad, tas var tikt pārvietots! Uzreiz rodas nākamā problēma, ko policistam darīt, ja velosipēds ir pieķēdēts pie staba? Es riskēju ar iespēju ieraudzīt sabojātu savu īpašumu - aizslēgu. Tāpat nevar salīdzināt speciālās stāvvietas izmaksas salīdzinājumā ar velosipēda vērtību. Šī pati situācija iespējama, ja manā īpašumā būtu motocikls. Virtuālajā vidē jau ir dzirdēti gadījumi, kad tiek piemēroti sodi Ls 30 apmērā par stāvēšanu uz ietves 326. zīmes darbības zonā. Tātad, kur es drīkstu atstāt savu velosipēdu, ja neskaita maksas stāvvietas?
CSDD atbild -
CSDD ir izskatījusi Jūsu e-pasta vēstuli un sniedz savu viedokli.
Uzskatām, ka ievērojot Ceļu satiksmes noteikumu 131.punktā noteikto „Uz ietves atļauts stāvēt velosipēdiem, mopēdiem un motocikliem bez blakusvāģa, ja tas netraucē gājēju pārvietošanos.”, kā arī izvērtējot jautājumu kopumā pēc būtības minētie vadītāji nebūtu saucami pie administratīvās atbildības arī gadījumos, kad šī apstāšanās notikusi ceļa zīmes „Apstāties aizliegts” darbības zonā. Uzskatām, ka grozījumi tika virzīti ar domu pilnveidot satiksmes organizācijas jautājumus un pieļautu mopēdu, motociklu un velosipēdu vadītājiem, netraucējot gājēju pārvietošanos novietot savus transportlīdzekļus uz ietvēm.
Bez tam, ja normatīvā akta piemērotājs saskata tiesību normu kolīziju, to būtu jātulko par labu personai attiecībā uz kuru tiek pieņemts lēmums. CSDD izvērtēs šo jautājumu un secinot nepieciešamību izdarīt precizējumus Ceļu satiksmes noteikumos, ierosinās tos grozīt.
Ar cieņu
CSDD sabiedrisko attiecību daļa | Offline | | |
| Andreits | |  Kopš: 20. May 2008
No: Zilupe
Ziņojumi: 1461
Braucu ar: r1100s
| lūk tā!!! Mēs ar goblinu jau kādu mēnesi jums cenšamies ieborēt to, ko visbeidzot pateica CSDD. Tagad mok jums aizies
-----------------
LISTEN! Display some mechanical curiosity or go buy a goddamn Honda! | Offline | | |
| Marko | |  Kopš: 06. Apr 2009
No: Valmiera
Ziņojumi: 1376
Braucu ar: Honda CBR 600 2007; Volvo XC90 2012; Can Am Outlander 500 2010.
|
CSDD izvērtēs šo jautājumu un secinot nepieciešamību izdarīt precizējumus Ceļu satiksmes noteikumos, ierosinās tos grozīt.
Nu redz, tagad dēļ naatres, ir vēl viens iemesls grozīt noteikumus  Jo vairāk tiek kustināti šādi jautājumi, jo vairāk tie CSDD darboņi groza tos noteikumus, un pat gadās, ka groza pareizā virzienā | Offline | | |
| Tii | |  Kopš: 11. Nov 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 188
Braucu ar: yamaha r1
| Bet atkal- atbilde ko saņēma Juriks pirmajā postā ir pretrunā ar šo. Tur teica, ka pēc pašreiz spēkā esošiem likumiem uz ietves atstāt močus nedrīkst! Tāpēc būšot likuma grozījumi.
A naatrem atbild, ka itkā var, un sodīt par to nedrīkstot.
Tad atkal- kam taisnība? (nu vismaz cik es sapratu pēc tām vāstulēm) | Offline | | |
| Goblins | | Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 2881
Braucu ar: 800 cc, Bandītu un RE
|
17 Nov 2009, 11:42:21 Tii rakstīja:
Bet atkal- atbilde ko saņēma Juriks pirmajā postā ir pretrunā ar šo. Tur teica, ka pēc pašreiz spēkā esošiem likumiem uz ietves atstāt močus nedrīkst! Tāpēc būšot likuma grozījumi.
A naatrem atbild, ka itkā var, un sodīt par to nedrīkstot.
Tad atkal- kam taisnība? (nu vismaz cik es sapratu pēc tām vāstulēm)
Lv ir taads juridiskais princips: ja ir speciaala likuma norma, tad taa ir veerteejama kaa prioritāra attiecībā pret vispāreeju aizliegumu.
Shito ir teikushi vairaaki juristi, un jebkuraa gadiijumaa ja vieteejie MK ir pretrunaa ar starptautisko konvenciju tad cp var iet nahuj, jo mees dziivojam eirokolchozaa un cp ir jaanjem veeraa kolchoza noteikumi, nevis viena pagasta robezhaas jaaizdomaa saveejie
nu kautkaa taa
-----------------
man garšo alus
eet jeuw kak
| Offline | | |
| Juriks | | Kopš: 21. Sep 2009
Ziņojumi: 241
Braucu ar: Suzuki GSX-R1000
|
17 Nov 2009, 10:35:22 Andreits rakstīja:
lūk tā!!! Mēs ar goblinu jau kādu mēnesi jums cenšamies ieborēt to, ko visbeidzot pateica CSDD. Tagad mok jums aizies
Nezinu, ko jūs ar Goblinu centāties ieborēt, bet katrā ziņā kā ziņo CSDD... CSN likums šobrīd nosaka to,ka NEDRĪKST novietot MO uz ietves zīmes 326. zīmes darbības zonā.
naatres...atbildes vēstulē man vismaz jūtama CSSD darbinieka tāda kā nepārliecība par atbildi! Nav tādas skaidras, saprotamas atsauces uz CSN punktiem...visa atbilde tāda jēla, tipa...Uzskatām, ka...izvērtējot jautājumu kopumā pēc būtības...un finālā - CSDD izvērtēs šo jautājumu un secinot nepieciešamību izdarīt precizējumus Ceļu satiksmes noteikumos, ierosinās tos grozīt.
Tātad tomēr kkas tā īsti nav skaidrs, saprotams, ka CSDD ar saprot,ka noteikumi jāgroza!!!
labs i...katrā ziņā interesanti!!!
Paldies naatrei par aktivitāti!
Un kas, kā ar to Zebras Timrotu? Mok kāds varētu uzņemties sakomunicēt ar viņu un tomēr iebliezt šito infu uz izskatīšanu priekš raidījuma? Es Timrotu nepazīztu, pazīstamam būtu vieglāk izskaidrot kas un kā...+ mēs ar naatri saglabājam CSDD atbilžu e-pastus priekš materiāla.
Mok šitā būsim kādu jautājumu tā līdz galam, pa nopietnam atrisinājuši savās interesēs!?!?!
-----------------
Ja degvīns sāk dzerties grūti un saspringti — gaidi to atpakaļ!
| Offline | | |
| Goblins | | Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 2881
Braucu ar: 800 cc, Bandītu un RE
|
17 Nov 2009, 12:27:47 Juriks rakstīja:
[
Nezinu, ko jūs ar Goblinu centāties ieborēt, bet katrā ziņā kā ziņo CSDD... CSN likums šobrīd nosaka to,ka NEDRĪKST novietot MO uz ietves zīmes 326. zīmes darbības zonā.
bljin es tak jau reiz rakstiiju,
1kaart ir "Ceļu satiksmes likums" un MK noteikumi nr.571 neviss kautkaads csn likums
2kaart ja ir pretrumas MK noteikumos tad jebkura speciaalaa norma ir ar lielaaku prioritaati nekaa vispaareeja. (shito maaca visiem juristiem)
3kaart ja vieteejaa likumdoshana neatbilst eirokolchoza normaam, tad vieteejaa likumdoshana iet dirst un VISS
-----------------
man garšo alus
eet jeuw kak
| Offline | | |
| Juriks | | Kopš: 21. Sep 2009
Ziņojumi: 241
Braucu ar: Suzuki GSX-R1000
|
17 Nov 2009, 12:35:25 Goblins rakstīja:
17 Nov 2009, 12:27:47 Juriks rakstīja:
[
Nezinu, ko jūs ar Goblinu centāties ieborēt, bet katrā ziņā kā ziņo CSDD... CSN likums šobrīd nosaka to,ka NEDRĪKST novietot MO uz ietves zīmes 326. zīmes darbības zonā.
bljin es tak jau reiz rakstiiju,
1kaart ir "Ceļu satiksmes likums" un MK noteikumi nr.571 neviss kautkaads csn likums
2kaart ja ir pretrumas MK noteikumos tad jebkura speciaalaa norma ir ar lielaaku prioritaati nekaa vispaareeja. (shito maaca visiem juristiem)
3kaart ja vieteejaa likumdoshana neatbilst eirokolchoza normaam, tad vieteejaa likumdoshana iet dirst un VISS
Goblin...sorry, bet man ir kkādas aizdomas, kuras liek Tavam viedoklim nepiekrist, jo:
jāāā ir...MK noteikumi nr.571...kurus tad spriežot loģiski pieņem, izsludina Ministru Kabinets. Pie kam kas interesanti...saskaņā ar Ceļu satiksmes likumu!
MK noteikumi nr.571:
http://www.likumi.lv/doc.php?id=90585&mode=DOC
Bet "kaut kādu"(c)Goblins "Ceļu satiksmes likumu" pieņem Saeima un izsludina Valsts prezidents!!!
Ceļu satiksmes likumums: http://csdd.lv/documents/normativiedokumenti/li.../cel_sat_lik.pdf
Ta nu man tagad jautājums sekojošs...kā tad tur īsti bija ar tām prioritātēm?!?!?
Es gan pēc izglītības neesmu jurists, bet nu kādu laiku atpakaļ jurisprudenci apguvu...
A par eirolikumu normām gan atturēšos ko komentēt...!
-----------------
Ja degvīns sāk dzerties grūti un saspringti — gaidi to atpakaļ!
| Offline | | |
| millers | |  Kopš: 12. Jun 2009
Ziņojumi: 67
Braucu ar: Kawasaki VN1500
|
17 Nov 2009, 12:11:01 saaatans rakstīja:
Vajag iedot sho lietu Timrotam no "Zebras", lai pachakareejas ar CSDD un visiem paareejiem, paarasti, peec tam aatri visu sakaarto!
Uz zebra.lv atrodamo e-pastu mēģināju jau izklāstīt problēmu un aicināju to paanalizēt, bet bez atbildes. Varbūt tiešām kādam pazīstamākam vajadzētu sakontaktēties?! | Offline | | |
| Andreits | | Kopš: 20. May 2008
No: Zilupe
Ziņojumi: 1461
Braucu ar: r1100s
| Goblin tu nafig neskaidro viņiem, viņi ir tupi 
šis jautājums ir pilnīgi skaidrs un tam, ka 1 ments parādīja savu nekompetenci, nevienu nebūtu jāuztrauc. Kam negadās.
Jūs labāk padomājiet par to, kādēļ motociklistiem, kas brauc tikai, piemēram, 6 vai 7 mēnešus, octa jāpērk vismaz uz 9, ja viņš grib, lai viņa BM klase paliktu labāka. [ Šo ziņu laboja Andreits, 17 Nov 2009, 18:12:29 ]
-----------------
LISTEN! Display some mechanical curiosity or go buy a goddamn Honda! | Offline | | |
| Juriks | | Kopš: 21. Sep 2009
Ziņojumi: 241
Braucu ar: Suzuki GSX-R1000
|
17 Nov 2009, 18:08:39 Andreits rakstīja:
Goblin tu nafig neskaidro viņiem, viņi ir tupi
šis jautājums ir pilnīgi skaidrs un tam, ka 1 ments parādīja savu nekompetenci, nevienu nebūtu jāuztrauc. Kam negadās.
Jūs labāk padomājiet par to, kādēļ motociklistiem, kas brauc tikai, piemēram, 6 vai 7 mēnešus, octa jāpērk vismaz uz 9, ja viņš grib, lai viņa BM klase paliktu labāka.
a ko mums par tām octām padomāt???
Tu davaj pats kkam pieķeries klāt un pamēģini kko sasniegt...tu tak mums cik noprotu tāds NE-tups...vai arī pieradis,ka visu priekšā pasniedz???
-----------------
Ja degvīns sāk dzerties grūti un saspringti — gaidi to atpakaļ!
| Offline | | |
| naatre | | Kopš: 04. Aug 2009
No: Jelgava
Ziņojumi: 514
Braucu ar: Piaggio X9, ZZR 600
|
17 Nov 2009, 18:08:39 Andreits rakstīja:
Goblin tu nafig neskaidro viņiem, viņi ir tupi
šis jautājums ir pilnīgi skaidrs un tam, ka 1 ments parādīja savu nekompetenci, nevienu nebūtu jāuztrauc. Kam negadās.
Jūs labāk padomājiet par to, kādēļ motociklistiem, kas brauc tikai, piemēram, 6 vai 7 mēnešus, octa jāpērk vismaz uz 9, ja viņš grib, lai viņa BM klase paliktu labāka.
no www.ltab.lv
Ja gada laikā netiek sakrātas Bonus – malus klases palielināšanai nepieciešamās 275 apdrošināšanas dienas, tad šī gada laikā sakrātās apdrošināšanas dienas tiek pārnestas uz nākamo aprēķina intervālu un summētas ar tajā sakrātajām apdrošināšanas dienām. | Offline | | |
| naatre | | Kopš: 04. Aug 2009
No: Jelgava
Ziņojumi: 514
Braucu ar: Piaggio X9, ZZR 600
|
17 Nov 2009, 12:09:42 Goblins rakstīja:
Lv ir taads juridiskais princips: ja ir speciaala likuma norma, tad taa ir veerteejama kaa prioritāra attiecībā pret vispāreeju aizliegumu.
Shito ir teikushi vairaaki juristi, un jebkuraa gadiijumaa ja vieteejie MK ir pretrunaa ar starptautisko konvenciju tad cp var iet nahuj, jo mees dziivojam eirokolchozaa un cp ir jaanjem veeraa kolchoza noteikumi, nevis viena pagasta robezhaas jaaizdomaa saveejie
nu kautkaa taa
Re ka dzīvē tie principi nestrādā! Tāpēc arī gaidam tiesas spriedumu! Gribētos, lai līdz nākamai sezonai ir kārtība CSN, lai jebkuram "pagasta" CPistam ir skaidrs! | Offline | | |
| Goblins | | Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 2881
Braucu ar: 800 cc, Bandītu un RE
|
17 Nov 2009, 19:10:19 naatre rakstīja:
17 Nov 2009, 12:09:42 Goblins rakstīja:
Lv ir taads juridiskais princips: ja ir speciaala likuma norma, tad taa ir veerteejama kaa prioritāra attiecībā pret vispāreeju aizliegumu.
Shito ir teikushi vairaaki juristi, un jebkuraa gadiijumaa ja vieteejie MK ir pretrunaa ar starptautisko konvenciju tad cp var iet nahuj, jo mees dziivojam eirokolchozaa un cp ir jaanjem veeraa kolchoza noteikumi, nevis viena pagasta robezhaas jaaizdomaa saveejie
nu kautkaa taa
Re ka dzīvē tie principi nestrādā! Tāpēc arī gaidam tiesas spriedumu! Gribētos, lai līdz nākamai sezonai ir kārtība CSN, lai jebkuram "pagasta" CPistam ir skaidrs!
nu man liidz adm tiesai bija jaagaida 19 meeneshi, taa kaa spriedums par Peecha lietu buus labaakajaa gadiijumaa peec 1,5 gadiem
-----------------
man garšo alus
eet jeuw kak
| Offline | | |
|
|
