Online
Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 2 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Archy96 | |  Kopš: 22. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 13384
Braucu ar: Husqvarna TE300i, 1290 Super Adventure un TLC120
|
25 Oct 2017, 18:43:40 Teiksmaqq rakstīja:
Asins pārliešanu salīdzināt ar asins ēšanu vai patērēšanu uzturā ir tāda pati tumsonība kā plakanā zeme uz 3 vaļiem.
Īsts kristietis asinis dod otram glābdams dzīvību, un otra kristieša svēts pienākums ir šīs asisnis pieņemt, jo tās ir dzīvība. Tas ir pats augstākais, ko cilvēks cilvēkam var darīt - glābt otra cilvēka dzīvību, atdodams daļu no savējās, lai arī tā ir tikai miesa. Un to nosaka likums par mīlestību, jo nekādi citi likumi nav augstāki par to.
+1
Tiem, kuri nepiekrīt asins pārliešanai, ja tas neattiecas viņu personīgo veselību un dzīvības glābšanu, bet uz bērniem, būtu piespiedu kārtā jāatņem vecāku tiesības.
Līdzīgi ar tiem pašiem pamuļķiem, kuri nevakcinējas  :autisms: :folijas cepurīte:
-----------------
BevelGear Individual Solutions |  Offline
| | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
|
25 Oct 2017, 18:47:43 Archy96 rakstīja:
25 Oct 2017, 18:43:40 Teiksmaqq rakstīja:
Asins pārliešanu salīdzināt ar asins ēšanu vai patērēšanu uzturā ir tāda pati tumsonība kā plakanā zeme uz 3 vaļiem.
Īsts kristietis asinis dod otram glābdams dzīvību, un otra kristieša svēts pienākums ir šīs asisnis pieņemt, jo tās ir dzīvība. Tas ir pats augstākais, ko cilvēks cilvēkam var darīt - glābt otra cilvēka dzīvību, atdodams daļu no savējās, lai arī tā ir tikai miesa. Un to nosaka likums par mīlestību, jo nekādi citi likumi nav augstāki par to.
+1
Tiem, kuri nepiekrīt asins pārliešanai, ja tas neattiecas viņu personīgo veselību un dzīvības glābšanu, bet uz bērniem, būtu piespiedu kārtā jāatņem vecāku tiesības.
Līdzīgi ar tiem pašiem pamuļķiem, kuri nevakcinējas :autisms: :folijas cepurīte:
pie mums Latvijā tā arī dara kad atņem vecāku tiesības
bet es tādus gadījumus nezinu
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| eddie | |  Kopš: 09. Jul 2013
Ziņojumi: 659
Braucu ar: KTM 890 ADV R
|
25 Oct 2017, 18:47:43 Archy96 rakstīja:
Līdzīgi ar tiem pašiem pamuļķiem, kuri nevakcinējas :autisms: :folijas cepurīte:
Tu pats regulāri pārvakcinējies?  Vai arī uzskati, ka tas, ko Tev sablieza iekšā vēl zīdainim esot, joprojām pasargā par visiem simts? | Offline | | |
|
|
| Teiksmaqq | |  Kopš: 24. May 2013
No: Rīga
Ziņojumi: 1866
Braucu ar: VISU
|
25 Oct 2017, 23:23:26 eddie rakstīja:
25 Oct 2017, 18:47:43 Archy96 rakstīja:
Līdzīgi ar tiem pašiem pamuļķiem, kuri nevakcinējas :autisms: :folijas cepurīte:
Tu pats regulāri pārvakcinējies? Vai arī uzskati, ka tas, ko Tev sablieza iekšā vēl zīdainim esot, joprojām pasargā par visiem simts?
Nevakcinēties pret encefalītu un difteriju = plakanā zeme, bet piegušajiem katram pašam pēc ieskatiem. Tomēr nevakcinējoties ir noziegums pret paša dzīvību, kas srī ir svēta u.t.t.
Nevakcinēt zīdaiņus pret stingumkrampjiem un kas tur vēl bija pāris vājprāti = plakanā zeme + noziegums pret bērna dzīvību. Sekojoši ir kaut kāds teks par nodarīšanu pāri pašiem mazākajiem un nāves grēkiem.
Vakcinēties pret gripu - pēc katra paša ieskatiem, izņemot dažas riska grupas, kam tas nepieciešams 100%, jo veselam cilvēkam gripa tikai uzlabo organismu.
-----------------
Katrs maizes klaips ir kā traģisks stāsts par graudiem, kas būtu varējuši kļūt par alu...
Bet alu taču netaisa no kviešiem!? Taisa! Un arī no rudziem! | Offline | | |
| eddie | | Kopš: 09. Jul 2013
Ziņojumi: 659
Braucu ar: KTM 890 ADV R
| Bet vai šis nesanāk no tās pašas sērijas par to, ka zeme apaļa kā lode, jo, redzies, visi to zin, tā māca skolā, utt.? Mediķi tā saka un tātad tā ir, punkts un basta? Mediķi jau arī nevarētu teikt citādāk, jo, sākot ar pirmo kursu medicīnas fakultātē, viņu prāti tiek vadīti virzienā "tā dara jau sen un tā ir pareizi". Tikko pilngadību sasniedzis indivīds tak pats vēl nedomā (ar retiem izņēmumiem), bet sūc iekšā to, kas tiek likts priekšā no mācībspēku puses, pamazām uz tā bāzes būvējot pats savu viedokli. Vai nav mēreni jokaini, ka pret medicīnas fakultāti absolvējušo viedokli mēs izturāmies ar pietāti, bet par jaunizceptajiem teologiem pasmīkņājam? Jo pirmajiem apakšā zinātne, otriem nē?
Atgriežoties pie vakcīnām - mans viedoklis savulaik bija tāds pats, sak, "ja dakteris tā saka, tā jābūt, galu galā nekas slikts tur nevar būt". Bet, kad tā rūpīgāk papēti, iedziļinies sastāvā, iespējamās blakusiedarbībās, utt.. zin, šķērmi metas un pāriet jebkura luste bliezt ko tādu iekšā sev vai zīdainim. Nesaku, ka visas potes jālaiž podā, tomēr vērts pašam kaut ko papētīt, izsvērt riskus un apdomāt, vai tiešām vajadzīga visa tā zirga deva. Skaidra lieta, ka vieglāk ir novelt visu atbildību no saviem vecāka pleciem uz mediķiem. Bet, ja nu tomēr kaut kādi mēsli, neba mediķi varēsi vainot.
Ok, bet šis ir totāls offtopic. Pats joprojām esmu meklējumos, tāpēc labprāt uzsistu kvalitatīvu klaču, ja kādam ir saistoši un viedoklis ar segumu, bet nu tad cita topika ietvaros. | Offline | | |
| notnow | |  Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
| Protams, ir infekcijas risks, veicots asins pārliešuamu. Protams, ka kāda ar asinīm vai asins elementu saistīta terapija nedod 100% garantiju. Tā pat medicīnas pārstāvji strādā pie altermatīviem, ne no asins veidotiem, medikamentiem.
Bet!,-
rūpīgi izpētot orģinālvalodu tekstus, nekas neliecina, ka cilvēka asinis/to blakusproduktus ir aizliegts lietot medicīnas nolūkos.
Jūdiem bija un joprojām ir skaidrs, ka runājot par asinīm, Rakstos tiek norādīts uz ēšanu. Pat ortodoksālie judasti mūdienās norāda, ka nedz medicīniska asins produktu uzņemšana, nedz asins nodošana kā donoram, nav Dieva baušļu pārkāpums. Viņi pat norāda, ka cilvēka (dzīvības) glābšana ir "mitzvot" - bauslis/pavēle, kam nekas (kas nav pretrunā skaidriem Dieva norādījumiem) nedrīkst stāvēt ceļā.
Rabīni pat saka - ja tu, gatavojot ēst, iegriez pirkstā, un neliels daudzums iekļust uz ēdiena/ēdienā un tas ir tik maz, ka to pat nevar kārtīgi saskatīt - tad neuztraucies, ēdiens nav jāmet ārā! Tāpat, piemēram, ēdot ābolu,tu savaino savas smaganas/mēli/mutes dobumu un tu redzi, ka uz ābola ir asinis no tavas mutes - neuztraucies, nemet ābolu ārā, vari to mierīgi (ap)ēst. To saka jūdaisma rabīni, kuri, vienlaicīgi ir strikti par "košer" ēdienu.
Bībele skaidri norāda/aizliedz jebkādu cilvēku upurēšanu, ēšanu u.tml. Asinis simbolizē dzīvību, bet asinis nav dzīvība pati par sevi - ja līķi ielietu asinis, tas neatdzīvotos. Kas ir svarīgāks - asinis, kas simbolizē dzīvību vai pati cilvēka dzīvība?
[ Šo ziņu laboja notnow, 26 Oct 2017, 05:19:24 ]
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| Sasha | |  Kopš: 30. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 150
Braucu ar: Triumph
| tiešām ir pārsteidzoši ka motoforuma aktīvākais topiks ir par reliģisk.jautājumiem  . Acīmredzot tas bieži vien ir svaqrīgāk par 'riding' tēmām.
Paldies skaidrojumiem par kādām konkrētām tradīcijām - šajā gadījumā par asins pārliešanu/nepārliešanu.
Skaidrojums ir garš un ar atsaucēm, bet kāds ir paša autora viedoklis, kāpēc pirms 2-3 tūkstošiem gadu ir izveidojusies konkrētā tradīcija nelietot asinis?
Manuprāt tas ir tāpēc, ka tās ir lietojamas tikai neilgu laiku pēc dzīvnieka nogalināšanas un siltajā klimatā ātri kļūst bīstamas (indīgas).
Līdzīgi kā ar citām kategoriskām tradīcijām - piemēram, neēst cūkas gaļu. Šī dzīvnieka vielmaiņas īpatnību dēļ, tas vairāk ir pakļauts dažādu parazītu, slimību riskam. Īpaši jau siltajās zemās.
Un varētu meklēt un vēl tradīciju piemērus, tik galvenais jautājums - vai vienmēr cenšamies aizraksties līdz saknei - kāpēc šī tradīcija radusies, un vai tās iemesls ir aktuāls arī mūsdienās??
| Offline | | |
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Tieši tā tas arī ir! Daļa stingri pieturas pie bībelē vai citā pasaku grāmatā rakstītā, to neatļaujas apšaubīt un izzināt, turpretī, citiem tas ir lauciņš izpētei - kāpēc tā!? | Offline | | |
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
26 Oct 2017, 13:32:28 soulfreak rakstīja:
Tieši tā tas arī ir! Daļa stingri pieturas pie bībelē vai citā pasaku grāmatā rakstītā, to neatļaujas apšaubīt un izzināt, turpretī, citiem tas ir lauciņš izpētei - kāpēc tā!?
Soulfreak atkal ar augstprātību uzstājas 
Izzinātājs.
ko tad klusēji, kad jautāju pēc pierādījumiem par zemes lodveida formu? kaut ko tur rakstīji, ka "pierādījumu ir daudz" stilā. | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Kāpēc augstprātība?
Tu mani izjautā, kāpēc Zeme nav plakana un kā es varu pierādīt pretējo?
Pāris piemēri - paskaties uz Mēness atspulgu un paskaties uz apvārsni jūrā. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| Soulfreak, loģikas kļūda!
1) tā kā Mēness nerotē un rāda tikai vienu pusi, arī šī debesu ķermeņa forma varētu būt plakana [Mēness fāzes nav pretrunā]
2) viena objekta forma nepierāda cita ķermeņa formu. Asteroīdi, piemēram, nav lodveida, kaut arī parasti rotē.
3) arī Zemes horizonta novērojumi liecina vien par sfērisku virsmu, kas pilnībā atbilst pieņēmumam par plakanu zemes formu.
Tu pat ar mūsdienu metodēm nespēj pierādīt zemes formu!
bet es jau vispār toreiz jautāju pēc pierādījuma, kurš bija pirmais (pirms kosmosa ēras utml). neviens no 'to taču zina visi' nav nācis klajā ar elementārām zināšanām. | Offline | | |
| damn | |  Kopš: 21. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 857
Braucu ar: Honda TRX400EX
|  Šķiet, ka rotē gan:
https://www.youtube.com/watch?v=OZIB_leg75Q
| Offline | | |
| mdriver | |  Kopš: 27. Sep 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 1295
Braucu ar: BMW 1600 GTL
| Iedodiet man atbalsta punktu un es nobīdīšu zemi...
Vai arī ar to izmantoto bomi kādam pa tupo / stūrgalvīgo ķirbi
//pārfrāzēts//
-----------------
You Meeen !
http://www.youtube.com/watch?v=rdNa774pMtI
Sūdzības un ierosinājumi -
PM | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| jā, starp citu.. interesanta sakritība, ka Mēness rotē mats matā ar tādu ātrumu, lai neradītu šaubas par savu uzpūstās pankūkas formu  | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
|
26 Oct 2017, 16:37:41 Niere rakstīja:
jā, starp citu.. interesanta sakritība, ka Mēness rotē mats matā ar tādu ātrumu, lai neradītu šaubas par savu uzpūstās pankūkas formu
Tad nu pēc Tavas loģikas Mēness ir plakans kā pankoks un smird pēc siera.  nu jā, dieva izcepts pankoks! | Offline | | |
| lockhead | |  Kopš: 26. Aug 2009
Ziņojumi: 738
Braucu ar: KTM Adventure 990
|
25 Oct 2017, 18:43:40 Teiksmaqq rakstīja:
Asins pārliešanu salīdzināt ar asins ēšanu vai patērēšanu uzturā ir tāda pati tumsonība kā plakanā zeme uz 3 vaļiem.
Īsts kristietis asinis dod otram glābdams dzīvību, un otra kristieša svēts pienākums ir šīs asisnis pieņemt, jo tās ir dzīvība. Tas ir pats augstākais, ko cilvēks cilvēkam var darīt - glābt otra cilvēka dzīvību, atdodams daļu no savējās, lai arī tā ir tikai miesa. Un to nosaka likums par mīlestību, jo nekādi citi likumi nav augstāki par to.
https://www.youtube.com/watch?v=fUspLVStPbk
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
26 Oct 2017, 17:41:30 soulfreak rakstīja:
26 Oct 2017, 16:37:41 Niere rakstīja:
jā, starp citu.. interesanta sakritība, ka Mēness rotē mats matā ar tādu ātrumu, lai neradītu šaubas par savu uzpūstās pankūkas formu
Tad nu pēc Tavas loģikas Mēness ir plakans kā pankoks un smird pēc siera. nu jā, dieva izcepts pankoks!
nevis pēc manas, bet gan Tavas loģikas. jo, pēc Tavas loģikas un argumentiem, Mēnesim mierīgi varētu būt tikai viena puslode [plakanā zeme].
tā arī neesi izvirzījis nevienu neapgāžamu pierādījumu no pirmskosmosa ēras, ka Zeme ir apaļa. | Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
|
26 Oct 2017, 12:08:32 Sasha rakstīja:
tiešām ir pārsteidzoši ka motoforuma aktīvākais topiks ir par reliģisk.jautājumiem . Acīmredzot tas bieži vien ir svaqrīgāk par 'riding' tēmām.
Paldies skaidrojumiem par kādām konkrētām tradīcijām - šajā gadījumā par asins pārliešanu/nepārliešanu.
Skaidrojums ir garš un ar atsaucēm, bet kāds ir paša autora viedoklis, kāpēc pirms 2-3 tūkstošiem gadu ir izveidojusies konkrētā tradīcija nelietot asinis?
Manuprāt tas ir tāpēc, ka tās ir lietojamas tikai neilgu laiku pēc dzīvnieka nogalināšanas un siltajā klimatā ātri kļūst bīstamas (indīgas).
Līdzīgi kā ar citām kategoriskām tradīcijām - piemēram, neēst cūkas gaļu. Šī dzīvnieka vielmaiņas īpatnību dēļ, tas vairāk ir pakļauts dažādu parazītu, slimību riskam. Īpaši jau siltajās zemās.
Un varētu meklēt un vēl tradīciju piemērus, tik galvenais jautājums - vai vienmēr cenšamies aizraksties līdz saknei - kāpēc šī tradīcija radusies, un vai tās iemesls ir aktuāls arī mūsdienās??
tā nav tradīcija,tas ir Dieva likums kad ebrēji izgāja no Ēģiptes, tad viņi no Jehovas saņēma 600 baušļus vai likumus kā uzvesties,starp tiem arī par asinīm
3 Mozus 17 nod 10-14
10 Un ikviens vīrs no Israēla nama un no svešiniekiem, kas mīt jūsu vidū un kas ēd kaut kādas asinis, pret tādu cilvēku Es celšu Savu vaigu, un to Es izdeldēšu no viņa tautas vidus.
11 Jo miesas dvēsele mīt asinīs, tādēļ Es tās jums esmu devis uz altāra, lai jūsu dvēseles tiek salīdzinātas, jo asinis salīdzina dvēseli.
12 Tādēļ Es esmu Israēla bērniem sacījis: neviens jūsu vidū nedrīkst ēst asinis! Arī svešinieks, kas mīt jūsu vidū, nedrīkst ēst asinis!
13 Un ikkatram no Israēla bērniem un no svešiniekiem, kas mīt jūsu vidū un medī kādu meža zvēru vai putnu, ko var ēst, tam būs viņa asinis izliet un apraust ar zemi.
14 Jo tā ir ar ikvienas miesas dvēseli - viņas asinis ir viņas dvēsele, tāpēc Es arī esmu sacījis Israēla bērniem: jebkuras dzīvas būtnes asinis ir aizliegts ēst, jo ikvienas miesas dvēsele ir viņas asinīs; ikviens, kas tās ēd, tiks iznīcināts.
cūkas arī bija pie nešķīstiem dzīvniekiem,jo kā jau minēji viņas viskautko ēd bet lai termiski apstrādātu vajadzīgs daudz malkas,kas apvidos kur viņi dzīvoja nevisur bija piejama
pielikšu īsu rakstu no 2000gada par asins pārliešanas vēsturi
PIE Žana Batista Denī, kas bija slavens Francijas karaļa Ludviķa XIV ārsts, 1667. gada ziemā atveda kādu nevaldāmu, psihiski slimu vīrieti, vārdā Antuāns Moro. Denī bija padomā ideālas ”zāles” Moro slimībai — teļa asiņu pārliešana, kurai, pēc Denī domām, vajadzēja iedarboties uz pacientu nomierinoši. Tomēr izdziedināt Moro neizdevās. Pēc otrreizējas pārliešanas viņa stāvoklis gan uzlabojās, taču drīz vājprāts atkal pārņēma francūzi savā varā, un pēc neilga laika viņš nomira.
Kaut gan vēlāk noskaidrojās, ka Moro nāves patiesais cēlonis bija saindēšanās ar arsēnu, Denī eksperimenti ar dzīvnieku asinīm Francijā izraisīja karstas diskusijas. Beigu beigās 1670. gadā pārliešana tika aizliegta. Vēlāk to aizliedza arī Anglijas parlaments un pat Romas pāvests, un nākamos 150 gadus par asins pārliešanu nekas nebija dzirdams.
Agrīnie riska faktori
Runas par asins pārliešanu atsākās 19. gadsimtā, un liela nozīme tajā bija angļu ginekologam Džeimsam Blandelam. Blandels izmantoja uzlabotus pārliešanas paņēmienus un labākus instrumentus, kā arī aizstāvēja viedokli, ka jāpārlej tikai cilvēka asinis. Asins pārliešana atkal nonāca plašākas sabiedrības uzmanības lokā.
Situācija mainījās 1873. gadā, kad poļu ārsts F. Gezeliuss aizkavēja asins pārliešanas atdzimšanu ar biedējošu atklājumu: vairāk nekā puse no visām izdarītajām pārliešanām bija beigušās ar pacienta nāvi. Kad tas bija kļuvis zināms, pazīstami ārsti sāka kritizēt šo metodi un asins pārliešanas popularitāte atkal samazinājās.
1878. gadā franču ārsts Žoržs Ajems pilnveidoja sāls šķīdumu, ko, pēc viņa apgalvojuma, varēja izmanot par asins aizstājēju. Atšķirībā no asinīm sāls šķīdums neizraisīja blakusparādības, nesarecēja un bija viegli transportējams. Ir gluži dabiski, ka Ajema izveidoto sāls šķīdumu sāka ļoti plaši lietot, tomēr, lai cik tas būtu dīvaini, drīz vien vispārēju piekrišanu atkal ieguva asins pārliešana. Kāpēc tā notika?
1900. gadā austriešu patologs Karls Landšteiners atklāja asins grupas un konstatēja, ka dažādu grupu asinis ne vienmēr ir saderīgas savā starpā. Lūk, izskaidrojums, kāpēc tik daudz pārliešanu bija beigušās traģiski! Tagad to varēja novērst, vienkārši nodrošinot, ka donora asinis ir saderīgas ar recipienta asinīm. Kad bija noskaidroti šie fakti, ārstu paļāvība uz asins pārliešanu atkal nostiprinājās, un tas notika īstajā laikā, lai šo metodi varētu izmantot Pirmajā pasaules karā.
Asins pārliešana un karš
Pirmā pasaules kara laikā ievainotajiem daudzreiz pārlēja asinis. Protams, asinis ātri sarec, un agrāk būtu bijis tikpat kā neiespējami tās nogādāt kaujas laukā. Taču 20. gadsimta sākumdaļā Dr. Ričards Lūisons no Sīnāja kalna slimnīcas (Ņujorka) izdarīja veiksmīgus eksperimentus ar antikoagulantu, ko sauca par nātrija citrātu. Tas bija vesels apvērsums, ko daži ārsti uzskatīja par īstu brīnumu. ”Sajūta bija gandrīz vai tāda, it kā būtu izdevies apstādināt Sauli,” rakstīja Dr. Bertrams Bernheims, ievērojams tālaika ārsts.
Otrā pasaules kara laikā interese par asins pārliešanu kļuva vēl lielāka. Daudzās vietās bija izlikti plakāti ar tādiem uzrakstiem kā, piemēram: ”Nododiet asinis bez kavēšanās!”, ”Jūsu asinis var viņu glābt” un ”Viņš nodeva asinis. Vai arī jūs to darīsiet?”. Cilvēki labprāt atsaucās uz šo aicinājumu. Otrā pasaules kara gados Amerikas Savienotajās Valstīs tika nodoti apmēram 13 miljoni asins vienību, savukārt Londonā, kā liecina aprēķini, tika nodoti un pēc tam pārlieti vairāk nekā 260 tūkstoši litru asiņu. Protams, asins pārliešana radīja dažādus draudus veselībai, un drīz tas kļuva skaidri redzams.
Ar asins pārliešanu saistītās slimības
Straujais medicīnas progress pēc Otrā pasaules kara padarīja iespējamas tādas operācijas, kas agrāk nebija pat iedomājamas. Līdz ar to izveidojās globāla industrija, kas gadā deva daudzus miljardus dolāru ienākumu un bija virzīta uz to, lai nodrošinātu asinis pārliešanai, ko ārsti sāka uzskatīt par standartprocedūru operāciju veikšanai.
Taču drīz nācās pievērst nopietnu uzmanību ar asins pārliešanu saistītajām slimībām. Piemēram, kad risinājās karš Korejā, gandrīz 22 procenti cilvēku, kam tika pārlieta asins plazma, saslima ar hepatītu — tas notika gandrīz trīs reizes biežāk nekā Otrā pasaules kara laikā. Pēc ASV Slimību kontroles centra datiem, septiņdesmitajos gados ar asins pārliešanas ceļā iegūtu hepatītu katru gadu mira 3500 cilvēki. Citos avotos minēts desmit reižu lielāks skaitlis.
Ar laiku tika ieviestas labākas asins testēšanas metodes un rūpīgāka donoru atlase, tāpēc inficēšanās ar hepatītu B kļuva retāka, toties parādījās jauna, dažos gadījumos nāvējoša vīrusa forma, kas nodarīja lielu postu, — hepatīts C. Tiek uzskatīts, ka ar šo vīrusu inficējās četri miljoni amerikāņu, no tiem vairāki simti tūkstošu — asins pārliešanas ceļā. Ar rūpīgas testēšanas palīdzību hepatīta C izplatību galu galā izdevās ierobežot, tomēr daudzi baidās, ka var parādīties jaunas briesmas, kas tiks pamanītas pārāk vēlu.
Vēl viens skandāls: ar CIV inficētas asinis
Astoņdesmitajos gados tika konstatēts, ka asinis var būt inficētas ar CIV — vīrusu, kas izraisa AIDS. Sākumā asins banku darbinieki negribēja ne dzirdēt par to, ka asins krājumi viņu iestādēs varētu būt inficēti, un daudzi uztvēra CIV draudus skeptiski. Dr. Brūss Evats izteicās: ”Bija tā, it kā kāds būtu iznācis no tuksneša un teiktu: ”Es redzēju citplanētieti.” Viņi uzklausīja brīdinājumus, bet neticēja tiem.”
Taču nu jau daudzās valstīs ir bijuši skandāli pēc tam, kad ir atklātas ar CIV inficētas asinis. Tiek lēsts, ka Francijā no 1982. līdz 1985. gadam veikto asins pārliešanu dēļ ar CIV ir inficējušies 6000—8000 cilvēki. Tieši asins pārliešanu uzskata par cēloni 10 procentiem inficēšanās gadījumu ar CIV Āfrikā un 40 procentiem AIDS gadījumu Pakistānā. Mūsdienās ar uzlabotām asins testēšanas metodēm ir panākts, ka attīstītās valstīs, pārlejot asinis, inficēšanās ar CIV notiek ļoti reti. Tomēr mazāk attīstītās zemēs, kur šādas testēšanas metodes vēl nav ieviestas, iespēja inficēties joprojām pastāv.
Tāpēc ir saprotams, ka pēdējā laikā palielinās interese par bezasins medicīnu un ķirurģiju. Bet vai tā ir droša alternatīva?
Asins pārliešanai nav vispārpieņemtu kritēriju
Katru gadu Amerikas Savienotajās Valstīs vien trīs miljoniem pacientu tiek pārlieti vienpadsmit miljoni vienību eritrocītu. Tie patiešām ir milzīgi skaitļi, tāpēc varētu domāt, ka asins pārliešanas praksē ārsti vadās pēc vispārpieņemtām normām. Taču izdevumā The New England Journal of Medicine atzīmēts, ka pastāv pārsteidzoši maz datu, ”pēc kuriem varētu vadīties, pieņemot lēmumus par asins pārliešanu”. Praksē ir vērojamas lielas atšķirības, turklāt tās skar ne tikai to, kas tiek pārliets un cik lielā daudzumā, bet arī to, vai transfūzija tiek veikta vispār. ”Asins pārliešana ir atkarīga no ārsta, nevis no pacienta,” teikts medicīnas žurnālā Acta Anæsthesiologica Belgica. Zinot šos faktus, nav jābrīnās par secinājumu, kas izdarīts kādā The New England Journal of Medicine publicētā pētījuma aprakstā: ”Aptuveni 66 procentos gadījumu asinis tiek pārlietas bez vajadzības.”
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| Bībele skaidri norāda/aizliedz jebkādu cilvēku upurēšanu, ēšanu u.tml. Asinis simbolizē dzīvību, bet asinis nav dzīvība pati par sevi - ja līķi ielietu asinis, tas neatdzīvotos. Kas ir svarīgāks - asinis, kas simbolizē dzīvību vai pati cilvēka dzīvība?
par pārliešanu /nepārliešanu jasaprot kad tas attiecas tikai uz mums pašiem,citus ārpusē tas ir jūs tas nekādīgi neietekmē
jā dzīvība ir svēta,tāpēc mēs nekarojam
ir tāds termins kā kristīgā neitralitāte kuru ievērojam arī politikā tāpat
jo cik daudz sāpju un ciešanu ir nesuši kari nevar salīdzināt ar nepārliešanu
karā cilvēks izpilda pavēles ,ko viņam liek to viņš dara,pasaka apstrādāt kvadrātu,to viņš nodragā pa tīro, tikai nojaušot kas tur atrodās[ Šo ziņu laboja miers600, 26 Oct 2017, 19:38:42 ]
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| martinss | |  Kopš: 24. Sep 2008
Ziņojumi: 3667
Braucu ar: QWERTY...
| Savaa zinjaa shii teema jau arii ir kaa religija... Cilveki tic, ka arsti zina visu un vienmer. Tas pats ir ar vakcinaam. Un shii ticiba ir tik stipra, ka pat to lietoshanas instrukcijas nelasa. Bet vajadzetu gan, daudzas valstiis arstiem pat ar likumu ir noteikts pirms poteties, pacientu iepazistinaat vismaz ar iespejamaam blakusparadiibaam, kaa arii noskaidrot vai vispar konkretais cilveeks driikst poteties. Tur nav nekadi joki un ignorance var beigties arii fatali pilnigi veselam cilveekam.
Vispar taa ir interesanta teema, kadus gadus atpakalj pastudeeju, jo, atshkiribaa no baznicas lietaam, medicinas vesture ir diezgan daudz dokumenteeta. No taas var saprast ka tas viss ir izveidojies.
Nu un musdienaas ir daudz petijumu rezultatu brivi pieejami. Tik vajag nemt un lasiit.
26 Oct 2017, 00:56:15 eddie rakstīja:
Bet vai šis nesanāk no tās pašas sērijas par to, ka zeme apaļa kā lode, jo, redzies, visi to zin, tā māca skolā, utt.? Mediķi tā saka un tātad tā ir, punkts un basta? Mediķi jau arī nevarētu teikt citādāk, jo, sākot ar pirmo kursu medicīnas fakultātē, viņu prāti tiek vadīti virzienā "tā dara jau sen un tā ir pareizi". Tikko pilngadību sasniedzis indivīds tak pats vēl nedomā (ar retiem izņēmumiem), bet sūc iekšā to, kas tiek likts priekšā no mācībspēku puses, pamazām uz tā bāzes būvējot pats savu viedokli. Vai nav mēreni jokaini, ka pret medicīnas fakultāti absolvējušo viedokli mēs izturāmies ar pietāti, bet par jaunizceptajiem teologiem pasmīkņājam? Jo pirmajiem apakšā zinātne, otriem nē?
Atgriežoties pie vakcīnām - mans viedoklis savulaik bija tāds pats, sak, "ja dakteris tā saka, tā jābūt, galu galā nekas slikts tur nevar būt". Bet, kad tā rūpīgāk papēti, iedziļinies sastāvā, iespējamās blakusiedarbībās, utt.. zin, šķērmi metas un pāriet jebkura luste bliezt ko tādu iekšā sev vai zīdainim. Nesaku, ka visas potes jālaiž podā, tomēr vērts pašam kaut ko papētīt, izsvērt riskus un apdomāt, vai tiešām vajadzīga visa tā zirga deva. Skaidra lieta, ka vieglāk ir novelt visu atbildību no saviem vecāka pleciem uz mediķiem. Bet, ja nu tomēr kaut kādi mēsli, neba mediķi varēsi vainot.
Ok, bet šis ir totāls offtopic. Pats joprojām esmu meklējumos, tāpēc labprāt uzsistu kvalitatīvu klaču, ja kādam ir saistoši un viedoklis ar segumu, bet nu tad cita topika ietvaros.
[ Šo ziņu laboja martinss, 26 Oct 2017, 23:04:10 ]
-----------------
Actually, dumbass, helmets and body armor save lives. Loud pipes just annoy the neighbors. | Offline | | |
|
|
