Online
Pašreiz MOTOpower skatās 0 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| notnow | |  Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
23 Oct 2017, 10:45:56 Teiksmaqq rakstīja:
Un kaut kur bija arī šis atalgojums minēts - kas zobenu cels, no zobena kritīs.
Vai kristietis drīkst ņemt dalību karadarbībā?
Autors: R C Sproul
Romiešiem 13:1,4:
“Ikviens lai ir paklausīgs varām, kas valda. ...jo tā ir Dieva kalpone tevis labā. Bet, ja tu dari ļaunu, tad bīsties; ne velti tā nes zobenu, jo tā ir Dieva kalpone, atriebēja un soda nesēja tam, kas dara ļaunu.”
Vjetnamas kara laikā ASV norisinājās nemieri, jo daudzi cilvēki dedzīgi iebilda pret ASV iesaisti šajā konfliktā. Tāpat cilvēki izteica bažas, šauboties par ASV taisnīgumu nesenajā konfliktā Irākā. Tiesa, tikpat apjomīgi protesti kā Vjetnamas kara gadījumā nebija, taču temats ASV iedzīvotāju vidū tika plaši apspriests.
Šī raksta mērķis nav attaisnot kādu konkrētu karu. Atgādināsim, ka abu karu gadījumā - Vjetnamas un Irākas, kristiešu vidū bija divi atšķirīgi viedokļi. Abos gadījumos daļa kristiešu atbalstīja ASV rīcību, bet daļa - nē. Šis fakts norāda uz to, cik nopietns ir šis temats, cik neviennozīmīga ir ētiskā argumentācija. Kaut arī daudzi kristieši ir pacifisti, vairākuma kristiešu un draudžu/baznīcu nostāja ir tāda, ka kristieši var cīnīties taisnīgā karā. Taisnīgā kara teorija balstās uz diviem galvenajiem elementiem:
1) Jebkura kara iemesls ir ļaunums, grēks. Pirms cilvēka krišanas grēka starp Ādamu un Ievu nebija nesaskaņas. Situācija momentāli mainās pēc pirmo cilvēku krišanas grēkā (1.Mozus 3:12-13). Jo vairāk pieaug cilvēku populācija, jo saspringtāka paliek situācija. Mūsdienās iekāre pēc lielākas varas, ietekmes sfēras vai resursiem ir iegansts lielākai daļai karu.
2) Nevienmēr dalība karā ir ļaunums. Bībeles raksti apliecina, ka mums ir tiesības aizsargāties (2. Mozus 22:2-3). Karš var būt liela mēroga pašaizsardzība. Bībeles teksts Romiešiem 13:1-7 norāda, ka valdībai, nevis privātpersonai, ir Dieva dotas tiesības sodīt. Valsts valdība var pasludināt karu, un līdzi ar to, kristieši var pievienoties bruņoto spēku rindām un aizstāvēt savu valsti nelikumīga iebrukuma gadījumā.
Preventīvi uzbrukumi nav aizliegti tiešu uzbrukumu draudu gadījumā, bet šādu, preventīvu uzbrukumu gadījumā, karadarbībai jābūt ļoti piesardzīgai.
Nepieciešamas pielietot arī citus līdzekļus konflikta atrisināšanai. Valsts var doties karā tikai pēc tam, kad visi pārējie mēģinājumi atrisināt konfliktu mierīgā ceļā nav vainagojušies ar panākumiem (5. Mozus 20:10-15).
Karadarbībai ir jābūt samērīgai, jācenšas, lai neciestu civiliedzīvotāji un uzbrukumiem jābūt vērstiem pret atklātiem ienaidnieka draudiem. Piemēram, nevajadzētu pielietot atomieročus pret vāji apbruņotiem kājiniekiem.
Coram Deo
Taisnīga kara teorija mums norāda, ka valsts vara nav augstākā autoritāte. Mēs nevaram attaisnot savu dalību netaisnīgā karadarbībā, sakot - es jau tikai pildīju savu pilsoņa pienākumu! Mēs nedrīkstam attaisnot savas valsts netaisnu militāru agresiju. Taisnīga kara gadījumā kristiešiem ir jāpaklausa valsts varai.
Izvērtē, kam tavā dzīvē ir lielāka autoritāte - Dievam vai valsts varai. Lūdz Dievu, lai Viņš tev palīdz saskatīt, kā pareizi un saskaņā ar Svētajiem Rakstiem rīkoties bruņota konflikta gadījumā.
Papildus informācija:
5. Mozus 20:19–20; 24:5
Jeremijas grāmata 29:7
Lūkas evaņģēlijs 22:36
Atklāsmes grāmata 14:9–11
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. |  Offline
| | |
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| hei, vīri, domāju, ka šis nebūs īstais formāts, kur spriest par pareizrakstību.
te galvenais laužamais šķēps ir par Dieva esamību kā tādu.
edit:
un, starp citu.
sava profila parakstā iekrāmēju saiti, kur novilkt audioBībeli. domāju, ka katram, pat ateistam, ja grib sevi uzskatīt par kulturālu cilvēku, ir vismaz jāizlasa/jānoklausās Jaunās derības teksts. nu kaut vai vismaz, lai paaugstinātu šīs diskusijas līmeni. jo citādi ateisti runā ar pārliecību par to, ko zina tikai no Holivudas.
Jaunā derība nav gara, noklausāma kādās stundās piecās.[ Šo ziņu laboja Niere, 23 Oct 2017, 11:37:13 ] | Offline | | |
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Paga, kāpēc? Kļūst neērti, ka kāds cits ir lasījis bībeles vienu no interpretācijām un tagad jums sanāk strīds pašiem savā starpā?
Man tas ir ļoti interesanti! Kā arī, pa tēmu! | Offline | | |
|
|
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| jā, jā, Soulfreak,
es jau pamanīju, ka ļoti priecājies par to, ka kristiešiem ir arī sektas. bet tādēļ, lūdzu, aizej un noskaidro, kas ir sekta un kādēļ tā tiek tā klasificēta.
Bībeles teksts ir autentisks, ko pierāda Dead Sea scrolls [Google], un nav maninīts. katrs, kurš uz savu roku to dara, saņems to, ko rakstīju iepriekšējā lpp.
taču vienlaikus, Rakstu un doktrīnas mainītāji ir glābti, ja vien nenoliedz Dieva izpirkuma upuri par saviem grēkiem.
Tev gan tas pagaidām nespīd...augstprātības dēļ. | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Mieru, mieru, man nevajag Tava dieva piedošanu utt.
Labāk nopublicē, kuras ir īstas kristietības konfesijas un kuras ir sektas? | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| tas ir nesvarīgi. vismaz Tev noteikti. Tevi tas interesē tikai tiktāl, cik to [tavuprāt] varētu izmantot, lai mēģinātu pierādīt Dieva neesamību.
bet tas taču kārtējais absurda vektors. tieši tāds pats, kāds MIGam ar "reliģija=bizness" tēzi. | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Nu kāpēc gan tā? Jā, piekrītu, tas ir svarīgi, lai būtu informācija, ko apstrādāt.
Tieši tāpēc jau arī te esmu, lai noskaidrotu, vai dievs ir, vai notiek brīnumi, vai vispār viss ir īsts?  | Offline | | |
| kba-pro | |  Kopš: 24. May 2012
Ziņojumi: 951
Braucu ar:
| Visi teksti un citi papirusa ruļļi kļūst autentiski brīdī kad tam sāk nelokāmi ticēt.
Tas ir pamatu pamats uz kā balstās ticība.
Vingrotāja pielūdzējiem tas jau nu ir vislabāk zināms.
| Offline | | |
| mdriver | |  Kopš: 27. Sep 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 1295
Braucu ar: BMW 1600 GTL
| Kāpēc jaunā derība ir pa pareizā ?
Tā tak ir labota vecā....
Kāpēc vecā nepareiza ?!
23 Oct 2017, 11:30:45 Niere rakstīja:
Jaunā derība nav gara, noklausāma kādās stundās piecās.
-----------------
You Meeen !
http://www.youtube.com/watch?v=rdNa774pMtI
Sūdzības un ierosinājumi -
PM | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| noklausies gan jauno, gan veco, lai saprastu, ka Jaunā derība nav pārrakstīta Vecā derība, bet gan vecās piepildījums. J.Kristus atnākšana Vecajā derībā pareģota apmēram 55 reizes no dažādiem praviešiem dažādos gadu tūkstošos.
tak nerādi vismaz publiski savu visaptverošo nezināšanu. | Offline | | |
| mdriver | | Kopš: 27. Sep 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 1295
Braucu ar: BMW 1600 GTL
| Dafai, ka es piepildīšu jauno derību...., bet tad sektants sanāk
"visaptverošo nezināšanu." nav pārāk skarbi teikts ?
Neesmu lasījis, skatījis, klausījies, visus literāros darbus
Ar nezināšanu protams nav jālepojas, un kur nu vēl publiski , bet konkrētajā gadījumā pajāt !
23 Oct 2017, 13:02:32 Niere rakstīja:
............Jaunā derība nav pārrakstīta Vecā derība, bet gan vecās piepildījums. J.Kristus atnākšana Vecajā derībā pareģota apmēram 55 reizes no dažādiem praviešiem dažādos gadu tūkstošos.
tak nerādi vismaz publiski savu visaptverošo nezināšanu.
-----------------
You Meeen !
http://www.youtube.com/watch?v=rdNa774pMtI
Sūdzības un ierosinājumi -
PM | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
23 Oct 2017, 12:38:09 kba-pro rakstīja:
Visi teksti un citi papirusa ruļļi kļūst autentiski brīdī kad tam sāk nelokāmi ticēt.
Tas ir pamatu pamats uz kā balstās ticība.
Vingrotāja pielūdzējiem tas jau nu ir vislabāk zināms.
kļūdies. izpēti tēmu, vecais. pat kaislīgi ateisti-arheologi nenoliedz autentiskumu.
bet ticība jau nu gan nebalstās uz papirusu, bet gan uz dziļi personīgu pieredzi + caur gadu tūkstošiem piepildītiem pareģojumiem.
Rakstos tā arī teikts - pārbaudiet praviešus caur notikumiem. kas nederīgs, atmetiet. tādā veidā žīdi gadu tūkstošiem filtrēja savējos. un tolaik nebija kā mūsdienās, kad katrs var muldēt, kas ienāk prātā. par 'bazaru' bija jāatbild. bieži ar dzīvību.
p.s. "vingrotājs" bija nevietā, jo nav arguments. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
23 Oct 2017, 13:08:58 mdriver rakstīja:
[...]
Neesmu lasījis, skatījis, klausījies, visus literāros darbus
Ar nezināšanu protams nav jālepojas, un kur nu vēl publiski , bet konkrētajā gadījumā pajāt !
izklausās, ka Tu varētu piešancēt arī par literatūras kritiķi, aprobežojoties ar viedokļu lasīšanu literatūras forumos. | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Runā, runā! Esi vecis! Ja reiz kaut ko pateici, tad bez aplinkiem pasaki līdz galam.
Ticība izslēgusi saprātu, ka pat velk uz agresiju, ja aizskar mītisko tēlu?
Pareģojums tālā nākotnē nekādi neatstāj iespaidu uz esošo situāciju. Reiz kāds jūds teica, ka pēc divsimt gadiem nāks kāds jūds pestītājs. Un tad pēc 200 gadiem ātrāka pīšļus un nomētāja ar akmeņiem. Kaut kā ta sanāk... | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
23 Oct 2017, 12:20:11 soulfreak rakstīja:
Nu kāpēc gan tā? Jā, piekrītu, tas ir svarīgi, lai būtu informācija, ko apstrādāt.
Tieši tāpēc jau arī te esmu, lai noskaidrotu, vai dievs ir, vai notiek brīnumi, vai vispār viss ir īsts?
nu vismaz neizliecies par ļoti ieinteresēto! | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
23 Oct 2017, 13:20:22 soulfreak rakstīja:
[...]
Pareģojums tālā nākotnē nekādi neatstāj iespaidu uz esošo situāciju. Reiz kāds jūds teica, ka pēc divsimt gadiem nāks kāds jūds pestītājs. Un tad pēc 200 gadiem ātrāka pīšļus un nomētāja ar akmeņiem. Kaut kā ta sanāk...
kad šeit rakstīju par piepildītajiem pareģojumiem, kuri attiecas uz mūsu laiku, Tu klusēji. interesanti kādēļ? | Offline | | |
| viesic | | Kopš: 15. Apr 2010
No: Kuldīga
Ziņojumi: 160
Braucu ar: cbr900 un xr600
| Niere, pieņemu, ka par kristīgās ticības pārstāvi kļuvi patstāvīgi, lasot bībeli. Tad tāds jautājums, kamēr vēl nebiji reliģiozs, ja bībeles vietā, kā pirmo grāmatu būtu izlasījis korānu, vai tad Tu šeit sludinātu islāmu? | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
|
23 Oct 2017, 13:24:51 Niere rakstīja:
kad šeit rakstīju par piepildītajiem pareģojumiem, kuri attiecas uz mūsu laiku, Tu klusēji. interesanti kādēļ?
Ļoti aptuvenus pareģojumus neuzskatu par faktu. Ir precīzi 0 piepildījušies precīzi pareģojumi, ir precīzi 0 pūšļotāji pierādījuši savas spējas.
Es neticu pārdabiskām lietām, nekas no tā nekad nav fiksēts. | Offline | | |
| mdriver | | Kopš: 27. Sep 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 1295
Braucu ar: BMW 1600 GTL
| Kaut kā par jaunās derības piepildīšanu tomēr gribētos dzirdēt
(Vecā derība piepildīta = jaunā derība)
-----------------
You Meeen !
http://www.youtube.com/watch?v=rdNa774pMtI
Sūdzības un ierosinājumi -
PM | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
23 Oct 2017, 13:25:11 viesic rakstīja:
Niere, pieņemu, ka par kristīgās ticības pārstāvi kļuvi patstāvīgi, lasot bībeli. Tad tāds jautājums, kamēr vēl nebiji reliģiozs, ja bībeles vietā, kā pirmo grāmatu būtu izlasījis korānu, vai tad Tu šeit sludinātu islāmu?
vai tad teicu, ka neesmu Korānu lasījis?
bet ne jau vienkārši izlasot kaut ko nāc pie svarīgām atziņām. pie atziņām nāc neatkarīgi no lasītā/dzirdētā. lasīts tiek jau tad, kad saproti, ka kaut kur Dievs caur izredzētajiem noteikti atstājis vēstījumu. un tad sāc meklēt, salīdzināt, atmest nederīgo un paturēt derīgo.
lai nu kas, bet Korāns nu ir pilnīgi acīmredzami no kāda gara nācis. islāms kā tāds ir 'kritušā' cīņa pret Dieva izpirkuma upuri par cilvēci. tur pat pravietojumi precīzi inversā Bībelei.
un Muhameds ir Išmaela pēctecis [muhamedāņi piekrīt], par ko jau rakstīju. attiecīgi, caur ārlaulības bērna pēcteci nevar nākt Dieva griba.
un par Ismaēla pēctečiem Bībeles Vecājā Derībā - pilnīgi viss piepildījies. | Offline | | |
|
|
