Online
Pašreiz MOTOpower skatās 0 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| S19 | | Kopš: 05. Sep 2015
No: Rīga
Ziņojumi: 745
Braucu ar: Yamaha TDM 900, Honda VT500E
| Tjipa nav ko iespringt, vaig vnk pagaidīt kad kārtējo reizi dāvanas dalīs? |  Offline
| | |
| notnow | |  Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
18 Aug 2017, 20:40:34 Niere rakstīja:
18 Aug 2017, 15:01:05 kba-pro rakstīja:
[...] kāmdēļ visām lielajām reliģijām tomēr tās vadlīnijas pavediens ir pa lielam ļoti līdzīgs, sacīsim vienā debespuses virzienā vedošs. Un tai pat laikā tās ir tik naidīgas viena otrai.
Kā būt tām dvēselēm kuras nepieslejas nevienai no tām.
nevaru piekrist, ka visām reliģijām virziens vienāds. ir jau sinkrētisti, kuri lieto pazīstamo "ceļš kalnā var sākties no jebkuras vietas, bet virsotnē visi sastopas". bet tas ir tikai izteiciens. labi, var pieņemt, ka visas reliģijas nodarbojas ar galveno cilvēka šķirtības iemeslu no Dieva - ar grēku [jo grēka alga ir nāve]. bet tālāk visas reliģijas, izņemot kristietību, nodarbojas ar rituāliem, gavēšanām, upuriem un visu, kas ir ārišķība. patiesībā neviena no šīm reliģijām nespēj definēt, cik daudz visu to izdarību jāveic, lai izpirktu kaut vai ikdienas grēkus. tādēļ judaisms un islāms ir iedzīti bezgālīgās, sviestainās košer un halal untml. mentālajos cietumos. austrumu reliģijās tieši tāpat.
bet kristietība radusies, pateicoties tam, ka Dievs apžēloja cilvēci un pats izpirka cilvēces grēkus. protams, tiem, kuri šo dāvanu pieņem.
un izdarīja to precīzi saskaņā ar daudzajiem Vecās derības pareģojumiem. un Vecajā derībā ir teikts, ka nolādēts ir ikkatrs, kurš karājas pie koka. tādējādi J.Kristus savāca grēka lāstu uz sevi.
visu citu reliģiju viedie ir miruši un neko nav atrisinājuši.
un kādēļ reliģijas mēdz būt naidā? vispār jau daudzas reliģijas absolūti normāli sadzīvo, viena otru neapkarojot. bet ir islāms, kurš tieši kā pareģots Bībelē, būs kā mežēzelis, ienaidā ar saviem brāļiem un Ismaēla robežas vienmēr būs asinīs (biju iemetis gabalu no Vecās derības praviešiem).
un pilnīgi loģisks jautājums tiem, kas ir meklējumos, ja ir tik daudz reliģiju, kā var zināt, kura ir Dieva, bet kura ir 'kritušā' iedvesmota. jālasa, jāsalīdzina, pēc dedukcijas metodes jāatmet nederīgais un jārok dziļāk, kur redzi tīrradni. gluži kā teikts Mateja 13:
"Līdzība par apslēpto mantu, pērli un tīklu
44 Debesu valstība ir līdzīga tīrumā apslēptai mantai, ko cilvēks atradis noslēpj un ar prieku iet un pārdod visu, kas tam ir, un iegādājas šo tīrumu. 45 Vēl Debesu valstība ir līdzīga tirgotājam, kas meklē labas pērles. 46 Atradis vienu ļoti vērtīgu, viņš iet un pārdod visu, kas tam ir, un iegādājas to. 47 Vēl Debesu valstība ir līdzīga jūrā izmestam tīklam, kurā saķer dažādas zivis. 48 Kad tīkls pilns, to izvelk krastā un sēdot labās zivis savāc grozos, bet sapuvušās izmet ārā. 49 Tā būs laiku beigās:eņģeļi izies un nošķirs ļaunos no taisnajiem 50 un iemetīs tos ugunīgā kurtuvē – tur būs vaimanas un zobu griešana."
Vispār, Niere, Jēzus Kristus nomira par savu avju grēkiem, nevis par kaut kādām iespējams-bet-varbūt-ka-nē avīm. 
Jāņa 10:11
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
18 Aug 2017, 18:53:28 MIGs rakstīja:
[...]
Vai cilvēki drīkst šādi tēlot Dievu, vai labāk tomēr nemodificēt un lai dzimst ar sirds kaiti ?!
[...]
lai spriestu par šīm sarežģītajām kategorijām, ir jāzina detalizēti visa situācija un iesaistīto motivācija. jāsaprot, ka "līst ar lodāmuru supersistēmā", kuru pats neesi radījis, ir bīstami. taču cilvēki to darīs un noteikti būs veiksmes stāsti (vismaz virspusēji). taču nojaušu, kas notiks tālāk - cilvēks sajutīsies pats radījis šo DNS 'kodu'un robežu 'ķieģēlīšu' pārkrāmēšanai nebūs. pieņemsi, ka nokotnes cilvēki būs absolūti bez jebkādas fiziskas kaites un visi kā viens ģēniji. vai tāds varēja būt Dieva nodoms? no kurienes pieņēmums, ka sirdskaite ir tikai un vienīgi ļaunums, kuru jālikvidē? iespējams, ka šī sirdskaite konkrētajām cilvēkam nepieciešama, lai viņu atturētu no kādas rīcības, nodarbes vai tamlīdzīgi. mēs to nezinām. bet zinu, ka cilvēki sāks būvēt DNS pēc saviem nekam nederīgajiem 'taisnīguma' ieskatiem vienkārši tādēļ, ka to spēj. | Offline | | |
|
|
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
18 Aug 2017, 21:01:24 notnow rakstīja:
Vispār, Niere, Jēzus Kristus nomira par savu avju grēkiem, nevis par kaut kādām iespējams-bet-varbūt-ka-nē avīm.
Jāņa 10:11
vai es ko savādāk rakstīju? aicinātie (ēbreji) bija lepni, tādēļ uz 'tusiņu' savāca pagānus, kuri pieņēma aicinājumu. par tiem arī J.Kristus izpirkuma upuris.
Līdzība par ķēniņa dēla kāzām
(arī Lk 14:15–24)
1 Jēzus tiem atkal runāja līdzībās:2 "Debesu valstība ir līdzīga ķēniņam, kas rīkoja savam dēlam kāzas. 3 Viņš sūtīja savus kalpus paziņot aicinātajiem par kāzām, bet tie negribēja nākt. 4 Viņš sūtīja vēl citus kalpus, likdams teikt aicinātajiem:redzi, mans mielasts ir sagatavots, mani vērši un nobaroti teļi jau ir nokauti, un viss ir gatavs, nāciet uz kāzām! 5 Taču tie nelikās ne zinis un aizgāja – cits uz savu lauku, cits savās veikala darīšanās. 6 Bet pārējie, satvēruši viņa kalpus, par tiem ņirgājās un tos nonāvēja. 7 Ķēniņš sadusmojās un nosūtīja savu karaspēku iznīcināt šos slepkavas un nodedzināt viņu pilsētu. 8 Tad viņš sacīja saviem kalpiem:kāzām viss ir sagatavots, bet aicinātie nebija cienīgi; 9 ejiet pa apkārtējiem ceļiem un aiciniet kāzās visus, ko vien sastopat! 10 Kalpi izgāja uz ceļiem un atveda visus, ko vien sastapa, gan ļaunus, gan labus; un kāzu nams bija pilns mielasta viesiem. 11 Tad ķēniņš iegāja savus viesus aplūkot un ieraudzīja tur kādu cilvēku, kas nebija tērpies kāzu drēbēs. 12 Ķēniņš tam jautāja:mans draugs, kā tu esi šeit ieradies bez kāzu drēbēm? – Bet tas klusēja. 13 Tad ķēniņš sacīja kalpiem:sasieniet viņam kājas un rokas un izmetiet viņu ārā tumsā; tur būs vaimanas un zobu griešana. 14 Jo daudz ir aicināto, bet maz izredzēto." | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
18 Aug 2017, 19:52:33 notnow rakstīja:
Nekā "ūbergrūta" nav. Rakstu nemainīga tēma ir tā, ka Dievs ir tas, kurš uzrunā cilvēku/tautas. Dievs ir tas, kurš izrāda iniciatīvu. Nevis Ābrama izvēlējās Dievu, bet Dievs uzrunāja Ābramu (un ne jau tāpēc, ka viņš bija paijpusīts, labāks par citiem u. tml). Ābrams/Ābrahams ir viens no visspilgtākajiem piemēriem, ka Dievs izvēlas visnepiemērotākos cilvēkus, jo Ābrams/Ābrahams bija gļēvs, melīgs , šaubīgs un nepārliecināts cilvēks, gatavs savu sievu "notirgot", lai tik pats paliktu dzīvs. Protams, galu galā, Ābrams/Ābrahams daudz ko saprata un rīkojās savādāk.
Tāpat ar citiem Rakstu personāžiem. Tāpat ar tautu - Dievs izvēlējās darboties caur tautu, kura nebūt Viņu nemeklēja. Dievs pats šo tautu nosauc par "stūrgalvīgiem". Šī tauta nebija labāka, pareizāka vai gudrāka par citām. Ši tauta pati netās reizēs pagrieza muguru Dievam, nicināja Viņa dotos likumus, vārdu sakot, iespļāva sejā. Bet, neskatoties uz visu to, Dievs izvēlējās darboties tieši caur šo tautu, tādejādi parādot savu uzticību sevis sacītajam.
Dievs skaidri pateica šai tautai (pārfrāzējot) - jūs esat mana tauta, bet jūs no manis atkāpsieties, zemosieties svešu/citu dievu priekšā, neturēsiet manus likumus, kā rezultātā, jūs tiksiet apspiesti un izsūtīti no savas zemes, bet, kad svešā zemē jūs sapratīsiet, ko un kā jūs esat darījuši un nedarījuši, un vērsīties pie manis, es jūs vedīšu atpakaļ uz zemi, kurā jūs dzīvojāt.
Un tā atkal un atkal un atkal. Nemitīga Dieva pacietības/lēnprātības pārbaude. Un vienmēr Dievs ir tas, kurš izrāda iniciatīvu.
Kā rakstīts Vēstulē Efeziešiem 2:8 - "Jo no žēlastības jūs esat izgābti ticībā, un tas nav no jums, tā ir Dieva dāvana."
jā, un tur vēl varētu piesaukt J.Kristus uzrunu spraīgākajam kristietības apkarotājam: "Saul, Saul, kādēļ tu mani vajā?". un tā tapa ne-ērbrejiem svarīgākie Pāvila teksti:
"Pāvils stāsta par notikumu uz Damaskas ceļa
(arī Apd 9:1–19; 22:6–16)
12 Ar tādu nolūku es devos uz Damasku ar virspriesteru pilnvaru un pavēli, 13 un, dienas vidū pa ceļu ejot, ak, ķēniņ, es ieraudzīju gaismu no debesīm, spožāku par sauli, kas apspīdēja mani un manus ceļabiedrus. 14 Mēs nokritām visi pie zemes, un es dzirdēju balsi uzrunājam mani ebreju valodā:Saul, Saul, kādēļ tu mani vajā? Grūti tev ir pret dzelksni spārdīt. 15 Bet es jautāju:Kungs, kas tu esi? Kungs sacīja:es esmu Jēzus, ko tu vajā. 16 Celies augšā un nostājies uz savām kājām; es parādījos tev tādēļ, ka esmu izraudzījis tevi par kalpu un liecinieku tam, ko tu redzēji un ko es tev rādīšu. 17 Es tevi izrāvu laukā no šīs tautas un no pagāniem, pie kuriem es tevi sūtīšu, 18 lai tu atvērtu viņu acis un viņi atgrieztos no tumsas gaismā, no sātana varas pie Dieva, lai saņemtu grēku piedošanu un ticībā uz mani iemantotu vietu starp svētajiem."
un tomēr. paliek aktuāls jautājums - kādēļ Dievs ne visus velk pie sevis. tas, ka vispārsteidzošākie[it kā neatbilsošākie] cilvēki un tautas tiek īpaši uzrunātas, tas zināms. bet kādēļ ir tādi, kuri netiek 'vilkti'? tas man nav skaidrs.
protams, evaņģelijs tiks pasludināts visās tautās un tad nāks beigas, kā teica J.Kristus. bet evaņģelija pasludināšana nav gluži 'vilkšana'. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
18 Aug 2017, 20:26:18 lofy rakstīja:
...
katrā ziņā skaidrs ir viens - Soulfreak, MIG, Pirkt un citus, kuri šeit diskutē, pilnīgi noteikti Dievs 'velk' pie sevis. Taču viņi pretojas)) Tos, kurus nevelk, tie šeit pat neieskatās.
Vai arī tie, kuri jau "aizvilkti", atceras kko no salamana pamācībām par pārlieku spriedelēšanu, prātošanu, apstrīdēšanu...(piedodiet, slinkums meklēt)
P.s. Varu tik teikt, ka šitā visa "štelīte " patiešām strādā!
nu..Zālamanam rakstos daudz viedu izteicienu.
domā mēs te par daudz aizraujamiem?)) | Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
18 Aug 2017, 21:24:35 Niere rakstīja:
18 Aug 2017, 19:52:33 notnow rakstīja:
Nekā "ūbergrūta" nav. Rakstu nemainīga tēma ir tā, ka Dievs ir tas, kurš uzrunā cilvēku/tautas. Dievs ir tas, kurš izrāda iniciatīvu. Nevis Ābrama izvēlējās Dievu, bet Dievs uzrunāja Ābramu (un ne jau tāpēc, ka viņš bija paijpusīts, labāks par citiem u. tml). Ābrams/Ābrahams ir viens no visspilgtākajiem piemēriem, ka Dievs izvēlas visnepiemērotākos cilvēkus, jo Ābrams/Ābrahams bija gļēvs, melīgs , šaubīgs un nepārliecināts cilvēks, gatavs savu sievu "notirgot", lai tik pats paliktu dzīvs. Protams, galu galā, Ābrams/Ābrahams daudz ko saprata un rīkojās savādāk.
Tāpat ar citiem Rakstu personāžiem. Tāpat ar tautu - Dievs izvēlējās darboties caur tautu, kura nebūt Viņu nemeklēja. Dievs pats šo tautu nosauc par "stūrgalvīgiem". Šī tauta nebija labāka, pareizāka vai gudrāka par citām. Ši tauta pati netās reizēs pagrieza muguru Dievam, nicināja Viņa dotos likumus, vārdu sakot, iespļāva sejā. Bet, neskatoties uz visu to, Dievs izvēlējās darboties tieši caur šo tautu, tādejādi parādot savu uzticību sevis sacītajam.
Dievs skaidri pateica šai tautai (pārfrāzējot) - jūs esat mana tauta, bet jūs no manis atkāpsieties, zemosieties svešu/citu dievu priekšā, neturēsiet manus likumus, kā rezultātā, jūs tiksiet apspiesti un izsūtīti no savas zemes, bet, kad svešā zemē jūs sapratīsiet, ko un kā jūs esat darījuši un nedarījuši, un vērsīties pie manis, es jūs vedīšu atpakaļ uz zemi, kurā jūs dzīvojāt.
Un tā atkal un atkal un atkal. Nemitīga Dieva pacietības/lēnprātības pārbaude. Un vienmēr Dievs ir tas, kurš izrāda iniciatīvu.
Kā rakstīts Vēstulē Efeziešiem 2:8 - "Jo no žēlastības jūs esat izgābti ticībā, un tas nav no jums, tā ir Dieva dāvana."
jā, un tur vēl varētu piesaukt J.Kristus uzrunu spraīgākajam kristietības apkarotājam: "Saul, Saul, kādēļ tu mani vajā?". un tā tapa ne-ērbrejiem svarīgākie Pāvila teksti:
"Pāvils stāsta par notikumu uz Damaskas ceļa
(arī Apd 9:1–19; 22:6–16)
12 Ar tādu nolūku es devos uz Damasku ar virspriesteru pilnvaru un pavēli, 13 un, dienas vidū pa ceļu ejot, ak, ķēniņ, es ieraudzīju gaismu no debesīm, spožāku par sauli, kas apspīdēja mani un manus ceļabiedrus. 14 Mēs nokritām visi pie zemes, un es dzirdēju balsi uzrunājam mani ebreju valodā:Saul, Saul, kādēļ tu mani vajā? Grūti tev ir pret dzelksni spārdīt. 15 Bet es jautāju:Kungs, kas tu esi? Kungs sacīja:es esmu Jēzus, ko tu vajā. 16 Celies augšā un nostājies uz savām kājām; es parādījos tev tādēļ, ka esmu izraudzījis tevi par kalpu un liecinieku tam, ko tu redzēji un ko es tev rādīšu. 17 Es tevi izrāvu laukā no šīs tautas un no pagāniem, pie kuriem es tevi sūtīšu, 18 lai tu atvērtu viņu acis un viņi atgrieztos no tumsas gaismā, no sātana varas pie Dieva, lai saņemtu grēku piedošanu un ticībā uz mani iemantotu vietu starp svētajiem."
un tomēr. paliek aktuāls jautājums - kādēļ Dievs ne visus velk pie sevis. tas, ka vispārsteidzošākie[it kā neatbilsošākie] cilvēki un tautas tiek īpaši uzrunātas, tas zināms. bet kādēļ ir tādi, kuri netiek 'vilkti'? tas man nav skaidrs.
protams, evaņģelijs tiks pasludināts visās tautās un tad nāks beigas, kā teica J.Kristus. bet evaņģelija pasludināšana nav gluži 'vilkšana'.
Dievam nav pienākums visus vai kaut vienu izglābt. Pēc tiesas un taisnības, visi visos laikos ir pelnījušo tikai un vienīgi elli. Dievs velk "pēc savas gribas labā nodoma ". (Vēstule Efeziešiem 1:5) Nekas Viņam nepsiež, tās sakot, kādu vilkt pie Sevis. Dievs izvēlas tikai un vienīgi pēc sava (labā) prāta, gribas. Nav tā, ka Dievs skatās - lūk, labs cilvēks, nelieto alkoholu, brauc tikai ar atļauto ātrumu, katru nedēļu atsēž laiku baznīcā - lūk, šo cilvēku es izglābšu.
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| jā, bet tad ateistam parastajam varētu būt ļoti loģisks jautājums - kādi ir Dieva kritēriji, lai viņš tiktu 'vilkts'?. | Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
18 Aug 2017, 22:03:59 Niere rakstīja:
jā, bet tad ateistam parastajam varētu būt ļoti loģisks jautājums - kādi ir Dieva kritēriji, lai viņš tiktu 'vilkts'?.
Tā pati Vēstule Efeziešiem 1:1-14, 2:1-9 un Vēstule Romiešiem 9. nodaļa.
Kristietim nav nekāda pamata pat domāt - es, redz, esmu labāks par to tur, jo es esmu kristietis! Nē - kā Dievs tev ir izrādījis žēlastību un ir aicinājis, tāpat Viņš var aicināt "to tur". Dieva žēlastība iznīcina jebkuru augstprātību. Nav nekā mūsos, cilvēkos, tādā, kas/kādēļ Dievam vajadzētu mūs apžēlot. Kristietības paradokss - glābti tiek tie, kuros nav nekā tāda, kādēļ lai viņi tiktu izglābti. Kā jūdi tika nosaukti par "stūrgalvīgiem", "nepaklausīgiem", "dumpīgiem", "elku pielūdzējiem", "laulības pārkāpēju cilti', utt u.tml., tāpat šos vārdus varam attiecināt uz sevi. Kā nekas "nespieda" Dievu izvēlēties kādu konkrētu tautu, tāpat Viņu nekas "nespiež" izvēlēties konkrētus cilvēkus.[ Šo ziņu laboja notnow, 18 Aug 2017, 22:26:55 ]
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| nav taču runa par kristiešu augstprātību. par to viss skaidrs caur līdzību par īsto koku un piepotētajiem zariem.
taču runa par pavisam ko citu - par to, ka mums nav zināms, kādēļ Dievs vienus izraugās, bet citus nē. | Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
18 Aug 2017, 23:02:07 Niere rakstīja:
nav taču runa par kristiešu augstprātību. par to viss skaidrs caur līdzību par īsto koku un piepotētajiem zariem.
taču runa par pavisam ko citu - par to, ka mums nav zināms, kādēļ Dievs vienus izraugās, bet citus nē.
Iemesls - Dieva bagātīgā žēlastība (Efeziešiem 2:4)
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| tu nekādi nesaproti, ko es saku.
par 'atvilktajiem' viss skaidrs. bet mani interesē 'neatvilktie'. nav saprotams kādēļ, ir tikai zināms, ka tā ir. | Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
18 Aug 2017, 23:23:43 Niere rakstīja:
tu nekādi nesaproti, ko es saku.
par 'atvilktajiem' viss skaidrs. bet mani interesē 'neatvilktie'. nav saprotams kādēļ, ir tikai zināms, ka tā ir.
Es saprotu gan - jau augstāk publicētajos teksots to apspriedu.
No Vēstules Romiešiem 9.nodaļas:
"Cilvēka bērns! Kas tu tāds esi, ka gribi ar Dievu tiesāties? Vai gan veidojums drīkst teikt savam veidotājam: kāpēc tu mani tādu esi radījis? Jeb vai podniekam nav vara no tā paša māla darināt vienu trauku godam un otru negodam? Un ko tu teiksi, ja Dievs, gribēdams parādīt Savu dusmību un zināmu darīt Savu varu, lielā lēnprātībā ir panesis pazušanai radītos dusmības traukus, lai atklātu Savas godības bagātību pie žēlastības traukiem, ko Viņš iepriekš radījis godībai?"
[ Šo ziņu laboja notnow, 18 Aug 2017, 23:34:28 ]
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| jā, šis: "..panesis pazušanai radītos dusmības traukus, lai atklātu Savas godības bagātību pie žēlastības traukiem.."
tad sanāk, ka tie, kuri netiek 'vilkti', ir īpaši radīti, lai tie, kuri tiek 'vilkti', novērētu.
labi, varētu teikt, ka šī Rakstu vieta paskaidro mērķi. taču tomēr nepaskaidro kritērijus (nav runa par darbiem un nopelniem). | Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
18 Aug 2017, 23:50:49 Niere rakstīja:
jā, šis: "..panesis pazušanai radītos dusmības traukus, lai atklātu Savas godības bagātību pie žēlastības traukiem.."
tad sanāk, ka tie, kuri netiek 'vilkti', ir īpaši radīti, lai tie, kuri tiek 'vilkti', novērētu.
labi, varētu teikt, ka šī Rakstu vieta paskaidro mērķi. taču tomēr nepaskaidro kritērijus (nav runa par darbiem un nopelniem).
Niere - kāpēc Dievs "vilka" Latu, bet ne pārējos no Sodomas un Gomoras apkaimes? Kāpēc "vilka" Noa, bet ne pārējos? 
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| Spiker | | Kopš: 05. Sep 2014
Ziņojumi: 16
Braucu ar:
| Tāds, tādu atrod. Lūk tā ir 100% patiesība.  | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
19 Aug 2017, 00:31:58 notnow rakstīja:
18 Aug 2017, 23:50:49 Niere rakstīja:
jā, šis: "..panesis pazušanai radītos dusmības traukus, lai atklātu Savas godības bagātību pie žēlastības traukiem.."
tad sanāk, ka tie, kuri netiek 'vilkti', ir īpaši radīti, lai tie, kuri tiek 'vilkti', novērētu.
labi, varētu teikt, ka šī Rakstu vieta paskaidro mērķi. taču tomēr nepaskaidro kritērijus (nav runa par darbiem un nopelniem).
Niere - kāpēc Dievs "vilka" Latu, bet ne pārējos no Sodomas un Gomoras apkaimes? Kāpēc "vilka" Noa, bet ne pārējos?
Tu zīmē tā kā uz to, ka Dievs 'velk' tikai taisnos.
bet tad nonāc pretrunās, jo sanāk, ka visi, kurus 'velk', ir taisni [pēc nopelniem]. bet tā taču viennozīmīgi nav. vismaz es par sevi tā nevaru apgālvot, tāpat kā Pāvils nevarēja, jo tika Dieva izraudzīts laikā, kad kaislīgi vajāja kristietību.
tātad jautājums par kritērijiem paliek atklāts. | Offline | | |
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Es manu, ka nu jau ir te nolasījies neliels bariņš ar kristiešu fanātiķiem, kas nu jau diskutē savā starpā par katrs savu interpretāciju un savas loģikas taisnīgumu. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| ko Tavuprāt tas pierāda?
[esi uzmanīgs neuzkāpt uz izlikto loģikas kļūdas mīnu] | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Manuprāt, tas neko nepierāda, gluži otrādi, katrs dzīvo savā uztveres pasaulē un cenšas vēlamo padarīt par esošo. | Offline | | |
|
|
