Online
Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Es un citi gribam dziļākus skaidrojumus! Un kā ar Tevi - teistu, neradīja ne mirkli šaubas par savu pārliecību? |  Offline
| | |
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
17 Aug 2017, 23:32:34 soulfreak rakstīja:
Es un citi gribam dziļākus skaidrojumus! Un kā ar Tevi - teistu, neradīja ne mirkli šaubas par savu pārliecību?
ja jautā konkrēti par mani, tad nē, es nekļuvu pārliecināts vienā dienā. tas bijis ļoti pakāpenisks un gana ilgstošs process. pārbaudot visu, kas šķiet pretrunīgs. neteiktu, ka arī šobrīd varu ar absolūtu pārliecību spriest par teoloģiju, jo man nav tādas izglītības un zināšanu, taču ar svarīgāko esmu ticis skaidrībā.
un vēl ir tāda lietā, kuru es sauktu par Dieva gravitācijas spēku, kurš uz katru nedarbojas vienādi. un es nezinu, kādēļ tas tā ir. tā ir viena no nesaprotamajām kategorijām. te, kā lūdzi, garš un visnotaļ sarežģīts gabals no Jāņa 6:
Dzīvības maize
22 Otrā dienā ļaužu pūlis, kas stāvēja viņpus jūras, redzēja, ka tajā vietā nevienas citas laivas nebija kā tikai viena un ka Jēzus nebija tajā iekāpis kopā ar mācekļiem, bet mācekļi bija devušies prom vieni paši. 23 Un no Tibērijas nāca citas laivas tuvu vietai, kur viņi bija ēduši maizi pēc tam, kad Kungs bija pateicies Dievam. 24 Kad nu ļaudis redzēja, ka ne Jēzus, ne viņa mācekļu tur nav, viņi iekāpa laivās un devās uz Kapernaumu, meklēdami Jēzu. 25 Atraduši viņu otrā krastā, tie jautāja:"Rabi, pa kuru laiku tu šeit atnāci?" 26 Jēzus tiem atbildēja un sacīja:"Patiesi, patiesi es jums saku:ne tādēļ jūs meklējat mani, ka redzējāt zīmes, bet tādēļ, ka jūs esat no tām maizēm ēduši un paēduši. 27 Strādājiet nevis iznīkstošās barības dēļ, bet tās barības dēļ, kas paliek mūžīgajai dzīvībai, ko jums dos Cilvēka Dēls, jo viņu ir apzīmogojis Tēvs – Dievs." 28 Tad tie viņam sacīja:"Ko lai mēs darām, lai strādātu Dieva darbus?" 29 Jēzus tiem atbildēja:"Dieva darbs ir tas, ka jūs ticat uz to, ko viņš ir sūtījis." 30 Tad tie viņam sacīja:"Kādu tad tu rādi zīmi, lai mēs redzam un tev ticam? Kādu darbu tu dari? 31 Mūsu tēvi ir mannu ēduši tuksnesī, kā rakstīts:viņš tiem ir devis ēst maizi no debesīm." 32 Tad Jēzus tiem sacīja:"Patiesi, patiesi es jums saku:nevis Mozus jums ir devis maizi no debesīm, bet mans Tēvs jums dod patieso debesu maizi, 33 jo Dieva maize ir tā, kas nāk no debesīm un dod pasaulei dzīvību." 34 Tad tie sacīja viņam:"Kungs, dod mums vienmēr šo maizi!" 35 Jēzus tiem sacīja:"ES ESMU dzīvības maize. Kas nāk pie manis, tam nesalks, un, kas man tic, tam neslāps nemūžam. 36 Es jums sacīju, ka jūs gan esat mani redzējuši, tomēr neticat. 37 Visi, ko Tēvs man dod, nāk pie manis, un nevienu, kas pie manis nāk, es nekad nedzīšu prom, 38 jo es neesmu no debesīm nācis, lai darītu savu gribu, bet tā gribu, kas mani ir sūtījis. 39 Mana sūtītāja griba ir, lai neko no tā, ko viņš man ir devis, es nepazaudētu, bet augšāmceltu pastarā dienā. 40 Mana Tēva griba ir, lai ikvienam, kas skata Dēlu un tic viņam, būtu mūžīgā dzīvība, un es to augšāmcelšu pastarā dienā." 41 Bet jūdi sāka kurnēt par viņu, jo viņš bija teicis:es esmu maize, kas nākusi no debesīm. 42 Un viņi sacīja:"Vai šis nav Jēzus, Jāzepa dēls, kura tēvu un māti mēs pazīstam? Kā tad viņš saka:es esmu nācis no debesīm?" 43 Jēzus viņiem atbildēja:"Nekurniet savā starpā! 44 Neviens nevar nākt pie manis, ja Tēvs, kas mani sūtījis, to nevelk, un es to augšāmcelšu pastarā dienā. 45 Praviešos ir rakstīts:un visi būs Dieva mācīti. – Ikviens, kas ir no Tēva dzirdējis un mācījies, nāk pie manis. 46 Ne tā, ka Tēvu kāds būtu redzējis. Vien tas, kas ir no Dieva, tas ir redzējis Tēvu. 47 Patiesi, patiesi es jums saku:kas tic, tam ir mūžīgā dzīvība. 48 ES ESMU dzīvības maize. 49 Jūsu tēvi ir ēduši mannu tuksnesī un ir miruši. 50 Maize, kas nākusi no debesīm, ir tāda, ka tas, kas to ēd, nemirst. 51 Es esmu dzīvā maize, kas nākusi no debesīm. Kurš ēd no šīs maizes, tas dzīvos mūžīgi. Bet maize, ko es došu par pasaules dzīvību, ir mana miesa." 52 Tad jūdi sāka savā starpā strīdēties:"Kā viņš var dot mums ēst savu miesu?" 53 Jēzus viņiem sacīja:"Patiesi, patiesi es jums saku:ja jūs neēdat cilvēka Dēla miesu un nedzerat viņa asinis, jums nav dzīvības sevī. 54 Kas manu miesu ēd un manas asinis dzer, tam ir mūžīgā dzīvība, un es to augšāmcelšu pastarā dienā. 55 Jo mana miesa ir patiess ēdiens un manas asinis ir patiess dzēriens. 56 Kas manu miesu ēd un manas asinis dzer, paliek manī un es viņā. 57 Tāpat kā dzīvais Tēvs mani ir sūtījis un es dzīvoju caur Tēvu, arī tas, kas mani ēd, caur mani dzīvos. 58 Šī ir maize, kas nākusi no debesīm, nevis tāda, kādu ēduši jūsu tēvi un nomiruši. Kas ēd šo maizi, tas dzīvos mūžīgi." 59 To viņš sacīja Kapernaumā, mācīdams sinagogā.
Mūžīgās dzīvības vārdi
60 Daudzi viņa mācekļi, to dzirdēdami, sacīja:"Šie vārdi ir pārāk smagi. Kas tajos var klausīties?" 61 Jēzus, zinādams, kādēļ viņa mācekļi kurn, sacīja viņiem:"Vai tas jums ir par apgrēcību? 62 Bet, ja jūs redzēsiet Cilvēka Dēlu uzkāpjam tur, kur viņš bija iepriekš, ko tad? 63 Gars dara dzīvu, miesa nelīdz nenieka. Vārdi, ko es jums runāju, ir Gars un dzīvība. 64 Bet ir kādi starp jums, kas netic." Jēzus jau no iesākuma zināja, kuri ir tie, kas netic, un kurš ir tas, kas viņu nodos. 65 Viņš teica:"Tādēļ es esmu jums sacījis, ka neviens nevar nākt pie manis, ja tas viņam nav dots no Tēva." 66 No tā brīža daudzi viņa mācekļi novērsās un vairs negāja ar viņu. 67 Tad Jēzus sacīja tiem divpadsmit:"Vai jūs arī gribat aiziet?" 68 Sīmanis Pēteris viņam atbildēja:"Kungs, pie kā mēs iesim? Tev ir mūžīgās dzīvības vārdi, 69 un mēs ticam un esam atzinuši, ka tu esi Dieva Svētais." 70 Jēzus tiem atbildēja:"Vai es neesmu jūs divpadsmit izredzējis? Bet viens no jums ir velns." 71 To viņš sacīja par Jūdu, Sīmaņa Iskariota dēlu, jo Jūda, viens no tiem divpadsmit būdams, bija tas, kurš viņu nodos. | Offline | | |
| S19 | | Kopš: 05. Sep 2015
No: Rīga
Ziņojumi: 745
Braucu ar: Yamaha TDM 900, Honda VT500E
|
17 Aug 2017, 14:15:38 damn rakstīja:
17 Aug 2017, 13:52:39 pirkt rakstīja:
2. ir zināmi eksperimentu apraksti, kurus jebkurš interesents var izveikt jebkurā vietā, un pārliecināties, ka eksperimenta rezultāts atbilst teorijai, kura uz šo attiecas.
reliģijā - atkal nekā tāda nav. tas ir, tu te lūdzies, ka "paldies dievs, ka dod mums mūsu dienišķo desmaizi ar ikriem", bet šajā pašā mirklī āfrikā bērni mirst no bada - kas tas par dievu? acīmredzot, loģiski padomājot - cietsirdīgs un absolūti neētisks dievs...
b) afrikas bērni lūdzas nepareizo dievu
c) nelūdzas vispār
Etiopijā lūdzas un pie tam pareizo.
Daži pat apgalvo ka etiopieši esot iešņākuši nāsīs derības šķirstu un baušļu pirmo eksemplāru. | Offline | | |
|
|
| S19 | | Kopš: 05. Sep 2015
No: Rīga
Ziņojumi: 745
Braucu ar: Yamaha TDM 900, Honda VT500E
|
18 Aug 2017, 00:06:26 Niere rakstīja:
44 Neviens nevar nākt pie manis, ja Tēvs, kas mani sūtījis, to nevelk, un es to augšāmcelšu pastarā dienā.
Tātad iniciatīva tomēr no augšas?
Un ko nav nolemts piepulcināt tas pat gribēdams netiks? | Offline | | |
| GaraisJ | | Kopš: 25. Jun 2017
No: Rīga
Ziņojumi: 29
Braucu ar:
| Kāpēc visi kristiešus asociē ar Romas katoļu baznīcu. Luterānisms tieši tāpēc ar neradās, ka nespēja pieņemt Katoļu divkosību? | Offline | | |
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
|
18 Aug 2017, 10:39:11 GaraisJ rakstīja:
Kāpēc visi kristiešus asociē ar Romas katoļu baznīcu. Luterānisms tieši tāpēc ar neradās, ka nespēja pieņemt Katoļu divkosību?
tak jebkurasm ar smadzenēm un loģiku, palasot to būku, ir skaidrs, ka tas ir bezsakarīgs un pretrunīgs savārstījums - ta tur katram ir brīva griba un izvēle, pāris lappuses tālāk jau - kuj, ta katrs pats izvēlas, a blakus atkal - dzimta tiek sodīta septiņās paaudzēs, vobšem -
pa īstam gudru un ticīgu cilvēku es savā dzīvē neesmu sastapis.
gudrākie no ticīgiem vispār nevēlas par savas ticības jautājumiem runāt, un atzīst, ka reliģija nav pierādāma, nedz loģiski pamatojama, un tas, ka niere te kautko mēģina pierādīt, da i savām "pierādīšanām" izmanto citātus no tās pat bībeles, nevis loģiskas konstrukcijas un faktus - tas tikai norāda, ka ar intelektu viņam gaužām vāji.
interesanti tikai, kad viss šitas viņam sākās, kādā vecumā, un cik ilgi vilkās?
mans viedoklis ir - nezināmu iemeslu izsaukta intelektuāla degradācija.
plašākai pasaules izpratnei gan gribētos vairāk faktus, jo līdzīgus gadījumus novēroju ne pirmo reizi....
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D | Offline | | |
| archie | | Kopš: 10. Apr 2013
Ziņojumi: 7
Braucu ar:
| Pēdējās dienas lasot šo topiku, es atcerējos, ka esmu šeit reģistrējies 
Man augsti godātajam ekspertam (NIERE) ir viens jautājums, kurš man radies jau sen.
Pieņemsim, ka bībelē ir patiesi fakti. Pieņemsim, ka tā grāmata ir sarakstīta ap to laiku, kad notika grāmatā aprakstītie notikumi. Jautājums- kādā valodā šī grāmata ir sarakstīta? Un vai augsti godātais eksperta kungs viņu ir lasījis oriģinālu? | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
18 Aug 2017, 01:43:26 S19 rakstīja:
18 Aug 2017, 00:06:26 Niere rakstīja:
44 Neviens nevar nākt pie manis, ja Tēvs, kas mani sūtījis, to nevelk, un es to augšāmcelšu pastarā dienā.
Tātad iniciatīva tomēr no augšas?
Un ko nav nolemts piepulcināt tas pat gribēdams netiks?
tādēļ arī teicu, ka iemetu [kā Soulfreak lūdza] ļoti sarežģītu Rakstu gabalu no J.Kristus teiktā. sarežģītu vismaz priekš manis.
precīzu atbildi nezinu, jo neesmu lasījis hermanētikas [Rakstu interetācijas] specu viedokli.
katrā ziņā skaidrs ir viens - Soulfreak, MIG, Pirkt un citus, kuri šeit diskutē, pilnīgi noteikti Dievs 'velk' pie sevis. Taču viņi pretojas)) Tos, kurus nevelk, tie šeit pat neieskatās. | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Es teiktu tā, ka mums ir ļoti daudz jautājumu un vērojamas ārkārtīgi daudz pretrunas, kur nu vēl loģikas.
Mums nav viss pateikts un gatavs, mēs esam ceļā, tas ir interesants, interesantāks par kristietību! | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
18 Aug 2017, 11:15:26 archie rakstīja:
Pēdējās dienas lasot šo topiku, es atcerējos, ka esmu šeit reģistrējies
Man augsti godātajam ekspertam (NIERE) ir viens jautājums, kurš man radies jau sen.
Pieņemsim, ka bībelē ir patiesi fakti. Pieņemsim, ka tā grāmata ir sarakstīta ap to laiku, kad notika grāmatā aprakstītie notikumi. Jautājums- kādā valodā šī grāmata ir sarakstīta? Un vai augsti godātais eksperta kungs viņu ir lasījis oriģinālu?
Bībeles faktus apstiprina arvien jauni un jauni arheoloģiskie izrakumi. Tie arheologi, kuri tic, vienkārši ņem Bībeli, iet un atrod vietas, par kurām Rakstos teikts. Tostarp arī no Vecās derības, kurā arī 6000+ gadu veci teksti.
piemēram, Sodomu un Gomoru atrada un pat konstatēja, ka tā klāta ar lielu vulkāniskā sēra kārtu. šis sērs aizdedzināms vēl šobaltdien.
Nupat manīju arī ziņu portālos, ka, iespējams, atrasta arī J.Kristus mācekļu dzīvesvieta:
http://apollo.tvnet.lv/zinas/izraela-iespejams-...ivesvieta/803131
un vieta, kur J.Kristus ūdeni pārvērt vīnā:
http://apollo.tvnet.lv/zinas/vieta-kur-jezus-ud...-darbnica/804032
par valodu:
Bībele nav viena grāmata, bet gan 66šu grāmatu sējums un tām ir vairāk kā 40 autoru [tas pēc atmiņas]. autoru valodas ir aramiešu, senēbreju un, šķiet, arī sengrieķu. protams, ka es šīs valodas nezinu un izmantoju man pieejamās trīs tulkojumu valodas. taču mācītājiem ir jāapgūst arī pirmavota lasītprasme. senēbreju valoda turklāt, saskaņā ar Vecās derības pareģojumu, ir atkal atjaunota un ir galvenais saziņas līdzeklis Izraēlā [nav cita precedenta vēsturē]. ēbreji lasa tūkstošiem gadus vecos ruļļus bez problēmām.
kā noprotu, Tu jautā arī par "copy of copy" problēmu. kā liecina nesen atrastie 'Dead Sea Scrolls', mūsdienu Bībeles teksti ir absolūti autentiski. ja tur ir kaut kas pamainīts, tad tikai modernizēti vārdi, nemainot domu. visādi citādi Bībele ir absolūti autentiska. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
18 Aug 2017, 12:26:05 soulfreak rakstīja:
Es teiktu tā, ka mums ir ļoti daudz jautājumu un vērojamas ārkārtīgi daudz pretrunas, kur nu vēl loģikas.
Mums nav viss pateikts un gatavs, mēs esam ceļā, tas ir interesants, interesantāks par kristietību!
jā, tiem, kas ir ceļā uz Dieva atziņu, pāragri iztirzāt Bībeles rakstu nianses. vispirms jānonāk pie urdošās atziņas, ka, kaut arī materiālisms ir nosacīti mierinoša pozīcija, tas nekā neizskaidro lietu kārtību. pareizāk sakot, vairs nav iespējams visu izskaidrot ar fantastiskām sakritībām.
un, kad Dieva esamība vairs nav konflikts, jāsak meklēt, kur Dievs atstājis par sevi ticamāko liecību. šajā posmā daudzi aizmaldās uz 'garīguma' meklējumiem Gangas upē vai pat pa tiešo pie 'kritušā' uz Islāmu. bet arī tāds var būt ceļš, kaut arī ne īsākais.
bet par to, ka šie meklējumi ir augšana un nevar pārlekt noteiktus posmus, ir teikts šādi iekš Pāvila 1.vēstulē Korintiešiem 3:
"Dieva darbabiedri
1 Es, brāļi, vēl nevarēju runāt ar jums kā ar garīgiem cilvēkiem, bet tikai kā ar miesīgiem, kā ar maziem bērniem Kristū. 2 Es jūs dzirdīju ar pienu un citu barību nedevu, tādēļ ka jūs to nespējāt uzņemt un arī tagad nespējat, 3 jo jūs vēl esat miesīgi. Kamēr jūsos ir naids un ķildas, vai tad neesat miesīgi un nedzīvojat kā miesīgi cilvēki? 4 Ikreiz, kad kāds saka:es piederu Pāvilam, bet cits:es Apollam, – vai tad neesat kā cilvēki? 5 Kas ir Apolls? Un kas ir Pāvils? Tikai kalpotāji, kas jūs veduši pie ticības, katrs tā, kā Kungs viņam ir uzticējis. 6 Es iestādīju, Apolls aplaistīja, bet Dievs audzēja; 7 tā ka nedz stādītājs ir kaut kas, nedz laistītājs, bet gan Dievs, kas audzē. 8 Bet stādītājs un laistītājs abi dara vienu darbu, bet algu katrs saņems pēc savām pūlēm, 9 jo mēs esam Dieva darbabiedri; jūs esat Dieva aramais tīrums, Dieva celtne. 10 Pēc man dotās Dieva žēlastības es kā gudrs namdaris esmu ielicis pamatus, bet cits uz tiem būvē. Un katrs pats lai raugās, kā viņš būvē. 11 Citu pamatu neviens nevar likt kā to, kas jau likts, un tas ir Jēzus Kristus. 12 Ja kāds ceļ uz šā pamata no zelta, sudraba, dārgakmeņiem vai arī no koka, siena vai salmiem, 13 ikviena darbs kļūs redzams:tā diena to parādīs, jo tas tiks atklāts ugunī, un, kāds ikviena darbs būs bijis, to uguns pārbaudīs. 14 Ja kāda darbs, ko tas uzcēlis, paliks, viņš saņems algu; 15 ja kāda darbs sadegs, viņš cietīs, tomēr tiks izglābts, bet kā caur uguni. 16 Vai jūs nezināt, ka esat Dieva templis un ka Dieva Gars jūsos mājo? 17 Ja kāds Dieva templi posta, to Dievs izpostīs, jo Dieva templis ir svēts, un tie esat jūs. 18 Neviens lai sevi nemāna. Ja kāds no jums iedomājas sevi gudru esam šajā laikmetā, tam jākļūst par muļķi, lai kļūtu gudrs. 19 Jo šīs pasaules gudrība Dieva priekšā ir muļķība. Ir taču rakstīts:viņš pieķer gudros to viltībā. 20 Un vēl ir rakstīts:Kungs zina, ka gudro spriedumi ir tukši. – 21 Tā ka neviens cilvēks lai nelielās, jo jums pieder viss:22 vai tas būtu Pāvils, vai Apolls, vai Kēfa, vai tā būtu pasaule, dzīvība vai nāve, vai tagadne, vai nākotne – viss pieder jums, 23 bet jūs piederat Kristum un Kristus – Dievam." | Offline | | |
| kba-pro | |  Kopš: 24. May 2012
Ziņojumi: 951
Braucu ar:
| Kungi, vai varam meģināt abstrahēties no svēto rakstu sludināšanas un vienīgās absolūtās patiesības, klajiem atejisma apliecinājumiem uzbraucieniem u.c lietām.
Kā būtu ar vienkāršu viedokļu apmaiņu par to kāmdēļ visām lielajām reliģijām tomēr tās vadlīnijas pavediens ir pa lielam ļoti līdzīgs, sacīsim vienā debespuses virzienā vedošs. Un tai pat laikā tās ir tik naidīgas viena otrai.
Kā būt tām dvēselēm kuras nepieslejas nevienai no tām. | Offline | | |
| karlsons | |  Kopš: 07. Oct 2009
No: Jelgava
Ziņojumi: 3422
Braucu ar: aprīļa sex sixty un motorzāģi
| Just business
-----------------
L/s tehnika, imports/eksports
Uz vēstulēm bez foto un seksa piedāvājumiem neatbildu (c) nezināmi pupi no zināma portāla
| Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
|
18 Aug 2017, 15:01:05 kba-pro rakstīja:
Kungi, vai varam meģināt abstrahēties no svēto rakstu sludināšanas un vienīgās absolūtās patiesības, klajiem atejisma apliecinājumiem uzbraucieniem u.c lietām.
Kā būtu ar vienkāršu viedokļu apmaiņu par to kāmdēļ visām lielajām reliģijām tomēr tās vadlīnijas pavediens ir pa lielam ļoti līdzīgs, sacīsim vienā debespuses virzienā vedošs. Un tai pat laikā tās ir tik naidīgas viena otrai.
Kā būt tām dvēselēm kuras nepieslejas nevienai no tām.
no Bībeles nevar norobežoties jo tā ir autoritāte vai arī vajadzētu būt autoritātei
Jēzus Kristus arī savu mācību pamatoja uz tās
un visur pamatoja ´stāv rakstīts´
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| vēl es gribētu nopietni parunāt vai kristiesi drīkst karot bet vajag drusku sagatavoties
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| MIGs | |  Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
| Klau Dievticīgie - tikko lasīju, ka esot pirmo reizi pamodificējuši cilvēka embrija DNS un tādā veidā izslēguši iedizmtu sirds kaiti. SSaprotu, ka moficiē olšuņu vai sēklu un tad apaugļo.
Vai cilvēki drīkst šādi tēlot Dievu, vai labāk tomēr nemodificēt un lai dzimst ar sirds kaiti ?!
Un šajā gadījumā lai atbildētu uz ētikas vai bībeles jautājumiem nav nepieciešams pierādījums, ka tā 100% ir noticis ! 
-----------------
| Offline | | |
| notnow | |  Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
18 Aug 2017, 11:15:26 archie rakstīja:
Pēdējās dienas lasot šo topiku, es atcerējos, ka esmu šeit reģistrējies
Man augsti godātajam ekspertam (NIERE) ir viens jautājums, kurš man radies jau sen.
Pieņemsim, ka bībelē ir patiesi fakti. Pieņemsim, ka tā grāmata ir sarakstīta ap to laiku, kad notika grāmatā aprakstītie notikumi. Jautājums- kādā valodā šī grāmata ir sarakstīta? Un vai augsti godātais eksperta kungs viņu ir lasījis oriģinālu?
Visi iebildumi, ka Raksti ir aplami pārrakstīti, ntās reizes pārrakstīti (pielāgoti), ne tā iztulkoti - tas viss jau netās reizes ir pierādīts kā nepareizs priekšstats. Visādi gudri vīri un sievas ir mēģinājuši pierādīt Rakstu pretrunīgumu, nepareizību utt, un, galu galā, ņemot visu tekstu, literālos stilus, vēsturisko kontekstu, visu, visu, visu - var pateikt tikai vienu, proti, ka par Rakstu uzticamību tekstuālā ziņā nav iemesla šaubīties. Tas, vai un kāpēc ne visi tic Rakstos uzrakstītajam, ir cits jautājums.
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| notnow | | Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
|
18 Aug 2017, 12:16:13 Niere rakstīja:
18 Aug 2017, 01:43:26 S19 rakstīja:
18 Aug 2017, 00:06:26 Niere rakstīja:
44 Neviens nevar nākt pie manis, ja Tēvs, kas mani sūtījis, to nevelk, un es to augšāmcelšu pastarā dienā.
Tātad iniciatīva tomēr no augšas?
Un ko nav nolemts piepulcināt tas pat gribēdams netiks?
tādēļ arī teicu, ka iemetu [kā Soulfreak lūdza] ļoti sarežģītu Rakstu gabalu no J.Kristus teiktā. sarežģītu vismaz priekš manis.
precīzu atbildi nezinu, jo neesmu lasījis hermanētikas [Rakstu interetācijas] specu viedokli.
katrā ziņā skaidrs ir viens - Soulfreak, MIG, Pirkt un citus, kuri šeit diskutē, pilnīgi noteikti Dievs 'velk' pie sevis. Taču viņi pretojas)) Tos, kurus nevelk, tie šeit pat neieskatās.
Nekā "ūbergrūta" nav. Rakstu nemainīga tēma ir tā, ka Dievs ir tas, kurš uzrunā cilvēku/tautas. Dievs ir tas, kurš izrāda iniciatīvu. Nevis Ābrama izvēlējās Dievu, bet Dievs uzrunāja Ābramu (un ne jau tāpēc, ka viņš bija paijpusīts, labāks par citiem u. tml). Ābrams/Ābrahams ir viens no visspilgtākajiem piemēriem, ka Dievs izvēlas visnepiemērotākos cilvēkus, jo Ābrams/Ābrahams bija gļēvs, melīgs , šaubīgs un nepārliecināts cilvēks, gatavs savu sievu "notirgot", lai tik pats paliktu dzīvs. Protams, galu galā, Ābrams/Ābrahams daudz ko saprata un rīkojās savādāk.
Tāpat ar citiem Rakstu personāžiem. Tāpat ar tautu - Dievs izvēlējās darboties caur tautu, kura nebūt Viņu nemeklēja. Dievs pats šo tautu nosauc par "stūrgalvīgiem". Šī tauta nebija labāka, pareizāka vai gudrāka par citām. Ši tauta pati netās reizēs pagrieza muguru Dievam, nicināja Viņa dotos likumus, vārdu sakot, iespļāva sejā. Bet, neskatoties uz visu to, Dievs izvēlējās darboties tieši caur šo tautu, tādejādi parādot savu uzticību sevis sacītajam.
Dievs skaidri pateica šai tautai (pārfrāzējot) - jūs esat mana tauta, bet jūs no manis atkāpsieties, zemosieties svešu/citu dievu priekšā, neturēsiet manus likumus, kā rezultātā, jūs tiksiet apspiesti un izsūtīti no savas zemes, bet, kad svešā zemē jūs sapratīsiet, ko un kā jūs esat darījuši un nedarījuši, un vērsīties pie manis, es jūs vedīšu atpakaļ uz zemi, kurā jūs dzīvojāt.
Un tā atkal un atkal un atkal. Nemitīga Dieva pacietības/lēnprātības pārbaude. Un vienmēr Dievs ir tas, kurš izrāda iniciatīvu.
Kā rakstīts Vēstulē Efeziešiem 2:8 - "Jo no žēlastības jūs esat izgābti ticībā, un tas nav no jums, tā ir Dieva dāvana."
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| lofy | |  Kopš: 18. Aug 2016
No: Sigulda
Ziņojumi: 21
Braucu ar: hornet 08'
|
...
katrā ziņā skaidrs ir viens - Soulfreak, MIG, Pirkt un citus, kuri šeit diskutē, pilnīgi noteikti Dievs 'velk' pie sevis. Taču viņi pretojas)) Tos, kurus nevelk, tie šeit pat neieskatās.
Vai arī tie, kuri jau "aizvilkti", atceras kko no salamana pamācībām par pārlieku spriedelēšanu, prātošanu, apstrīdēšanu...(piedodiet, slinkums meklēt)
P.s. Varu tik teikt, ka šitā visa "štelīte " patiešām strādā!
-----------------
I'm not single! I'm with Honda! :D | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
18 Aug 2017, 15:01:05 kba-pro rakstīja:
[...] kāmdēļ visām lielajām reliģijām tomēr tās vadlīnijas pavediens ir pa lielam ļoti līdzīgs, sacīsim vienā debespuses virzienā vedošs. Un tai pat laikā tās ir tik naidīgas viena otrai.
Kā būt tām dvēselēm kuras nepieslejas nevienai no tām.
nevaru piekrist, ka visām reliģijām virziens vienāds. ir jau sinkrētisti, kuri lieto pazīstamo "ceļš kalnā var sākties no jebkuras vietas, bet virsotnē visi sastopas". bet tas ir tikai izteiciens. labi, var pieņemt, ka visas reliģijas nodarbojas ar galveno cilvēka šķirtības iemeslu no Dieva - ar grēku [jo grēka alga ir nāve]. bet tālāk visas reliģijas, izņemot kristietību, nodarbojas ar rituāliem, gavēšanām, upuriem un visu, kas ir ārišķība. patiesībā neviena no šīm reliģijām nespēj definēt, cik daudz visu to izdarību jāveic, lai izpirktu kaut vai ikdienas grēkus. tādēļ judaisms un islāms ir iedzīti bezgālīgās, sviestainās košer un halal untml. mentālajos cietumos. austrumu reliģijās tieši tāpat.
bet kristietība radusies, pateicoties tam, ka Dievs apžēloja cilvēci un pats izpirka cilvēces grēkus. protams, tiem, kuri šo dāvanu pieņem.
un izdarīja to precīzi saskaņā ar daudzajiem Vecās derības pareģojumiem. un Vecajā derībā ir teikts, ka nolādēts ir ikkatrs, kurš karājas pie koka. tādējādi J.Kristus savāca grēka lāstu uz sevi.
visu citu reliģiju viedie ir miruši un neko nav atrisinājuši.
un kādēļ reliģijas mēdz būt naidā? vispār jau daudzas reliģijas absolūti normāli sadzīvo, viena otru neapkarojot. bet ir islāms, kurš tieši kā pareģots Bībelē, būs kā mežēzelis, ienaidā ar saviem brāļiem un Ismaēla robežas vienmēr būs asinīs (biju iemetis gabalu no Vecās derības praviešiem).
un pilnīgi loģisks jautājums tiem, kas ir meklējumos, ja ir tik daudz reliģiju, kā var zināt, kura ir Dieva, bet kura ir 'kritušā' iedvesmota. jālasa, jāsalīdzina, pēc dedukcijas metodes jāatmet nederīgais un jārok dziļāk, kur redzi tīrradni. gluži kā teikts Mateja 13:
"Līdzība par apslēpto mantu, pērli un tīklu
44 Debesu valstība ir līdzīga tīrumā apslēptai mantai, ko cilvēks atradis noslēpj un ar prieku iet un pārdod visu, kas tam ir, un iegādājas šo tīrumu. 45 Vēl Debesu valstība ir līdzīga tirgotājam, kas meklē labas pērles. 46 Atradis vienu ļoti vērtīgu, viņš iet un pārdod visu, kas tam ir, un iegādājas to. 47 Vēl Debesu valstība ir līdzīga jūrā izmestam tīklam, kurā saķer dažādas zivis. 48 Kad tīkls pilns, to izvelk krastā un sēdot labās zivis savāc grozos, bet sapuvušās izmet ārā. 49 Tā būs laiku beigās:eņģeļi izies un nošķirs ļaunos no taisnajiem 50 un iemetīs tos ugunīgā kurtuvē – tur būs vaimanas un zobu griešana." | Offline | | |
|
|
