Online
Pašreiz MOTOpower skatās 0 viesi un 0 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| bumis | | Kopš: 30. Nov 2015
Ziņojumi: 92
Braucu ar:
|
17 Aug 2017, 13:02:12 damn rakstīja:
Slinkums pārlasīt visu pavedienu par eļļām. Jautājums kā viņš zin par šo zemāk citēto faktu - vai pats ir veicis eksperimentu vai paļāvies uz citu veiktajiem testiem? Ja tiešām visus savus apgalvojums ir pārbaudījis pats, tad atvainojos 
24 Jun 2017, 20:57:03 Niere rakstīja:
gaisa dzesei vēlams sintētiskais esters, jo tam ir par 25% lielāka siltumietilpība un siltuma aizvadīšanas spēja.
17 Aug 2017, 11:56:13 bumis rakstīja:
Stop stop. Viņš nevienā brīdī nav apgalvojis, ka ir veicis pārbaudes. Gluži otrādāk- norādīja ka tas nav iespējams, atbildot uz to, ka zinātnei nav vajadzīga ticība.
Lasīt jāmācās.
Noteikti paļāvies uz citu veiktajiem testiem.
Vēlreiz jautājums :"kurā vietā viņš ir teicis ka tā nevajag darīt?" |  Offline
| | |
| bumis | | Kopš: 30. Nov 2015
Ziņojumi: 92
Braucu ar:
| Pateikšu priekšā. Mājienus uz to deva "Pirkt" , nevis "Niere". Kaut gan arī viņš tiešā veidā nekur nav rakstījis ka visu ir pārbaudījis. LASI!!!! | Offline | | |
| damn | |  Kopš: 21. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 857
Braucu ar: Honda TRX400EX
| Tātad viņš tic arī zinātnei? Bet ne pilnībā.
| Offline | | |
|
|
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
17 Aug 2017, 13:19:55 damn rakstīja:
Tātad viņš tic arī zinātnei? Bet ne pilnībā.
Bumis jau būtisko pateica. es daudzkārt oponentiem uzsveru, ka arī ateisti savu pasaules uztveri balsta tikai un vienīgi ticībā. proti, nepazīstu nevienu, kurš pašrocīgi būtu pārbaudījis zinātnieku secinājumus pat elementārākajās lietās. labākajā gadījumā katrs vadās no loģikas, ka zinātnieku secinājumi, piemēram par zemes formu, ir ticami. bet tieši tāpat dara arī teisti, lōģiski secinot, ka Haoss un Nekas nevar radīt absolūtu kārtību un visu.
tātad gan ateisti, gan teisti savā domu gājienā neatšķiras, atšķiras vien tas uz ko kurš balsta savu loģiku.
un, vai es ticu zinātnei? pats atbildēji - ticu tiktāl, kamēr zinātne neizsaka spriedumus par tēmām, kuras ir ideoloģizētas. tiklīdz to pamanu, prezumēju, ka zinātnes tur vienkārši vairs nav. iemesls vienkāršs - zinātnieki visos laikos bijuši atkarīgi no finansētājiem. bet tie, kā zināms, vienmēr pār zinātni augstāk stādījuši jēdzienus pareizi/nepareizi vai vēlami/nevēlami.
rezultātā ir n-tās tēmas, kur nedrīkst uzdot jautājumu 'kāpēc?', ja negribi pazaudēt ienākumus un tikt izstumts no zinātnes aprindām margināļu kārtā. tādējādi sistēma rada lojālos un nelojālos zinātniekus. lojālie, turklāt, nekā nav nosaucami par zinātniekiem klasiskā šī vārda izpratnē.
par šo vēlreiz ļoti iesaku noskatīties iepriekšējā lapā manis iemesto video. tur uzskatāmi parādīts, kā tas noticis ar homo-, genderoloģijas, rasu u.c. liberāļiem&marksistiem aktuālām tēmām. pavērojiet, ar kādu TICĪBU augsta ranga zinātnieki mauc pilnīgu bullšitu un ignorē viņiem acu priekšā esošos faktus.
tieši tas pats notiek, kad ideoloģizēts zinātnieks sastopas ar Dieva kategorijām. | Offline | | |
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
|
17 Aug 2017, 13:19:55 damn rakstīja:
Tātad viņš tic arī zinātnei? Bet ne pilnībā.
jūs te mazliet auzās braucat. runa nav par nieri, viņš intelektuāli nav pieskaitāms, bet par pārējiem.
zinātne pēc savas būtības:
1. strādā, kas ir novērojams apkārtējā pasaulē: mums ir ledusskapji, kuros pat vasarā ir zemas temperatūras, mums ir iekšdedzes dzinēji, mums ir kodolreaktori, gaisma no elektrības un elektrība rozetēs. tas viss ir būvēts balstoties uz zinātni, tajā pat laikā kad nekas nav "būvēts" un "strādā" pateicoties religijai.
2. ir zināmi eksperimentu apraksti, kurus jebkurš interesents var izveikt jebkurā vietā, un pārliecināties, ka eksperimenta rezultāts atbilst teorijai, kura uz šo attiecas.
reliģijā - atkal nekā tāda nav. tas ir, tu te lūdzies, ka "paldies dievs, ka dod mums mūsu dienišķo desmaizi ar ikriem", bet šajā pašā mirklī āfrikā bērni mirst no bada - kas tas par dievu? acīmredzot, loģiski padomājot - cietsirdīgs un absolūti neētisks dievs...
3. zinātniskām teorijām ir eksperimenti, kuri noteikta rezultāta ( iznākuma) gadījumā pierādītu, ka šī teorija ir bullšits. piemēram, ja divus metrus virs zemes atlaist ābolu, un viņš paliks karājoties gaisā - acīmredzot, ka ņūtona gravitācijas teorija sanāks bullšits.
reliģijā tāds esperiments pat teorētiski nav iedomājams. ja kādam ir pretējas domas - labprāt paklausītos, kā var eksperimentāli pierādīt dieva esamību vai neesamību... 
tas, nepieskaroties racionālai domāšanai un okkama asmeņiem....
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D | Offline | | |
| damn | | Kopš: 21. Apr 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 857
Braucu ar: Honda TRX400EX
|
17 Aug 2017, 13:52:39 pirkt rakstīja:
2. ir zināmi eksperimentu apraksti, kurus jebkurš interesents var izveikt jebkurā vietā, un pārliecināties, ka eksperimenta rezultāts atbilst teorijai, kura uz šo attiecas.
reliģijā - atkal nekā tāda nav. tas ir, tu te lūdzies, ka "paldies dievs, ka dod mums mūsu dienišķo desmaizi ar ikriem", bet šajā pašā mirklī āfrikā bērni mirst no bada - kas tas par dievu? acīmredzot, loģiski padomājot - cietsirdīgs un absolūti neētisks dievs...
b) afrikas bērni lūdzas nepareizo dievu
c) nelūdzas vispār
| Offline | | |
| MIGs | |  Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
|
17 Aug 2017, 13:38:14 Niere rakstīja:
....
rezultātā ir n-tās tēmas, kur nedrīkst uzdot jautājumu 'kāpēc?', ja negribi pazaudēt ienākumus un tikt izstumts no zinātnes aprindām margināļu kārtā. tādējādi sistēma rada lojālos un nelojālos zinātniekus. lojālie, turklāt, nekā nav nosaucami par zinātniekiem klasiskā šī vārda izpratnē.
par šo vēlreiz ļoti iesaku noskatīties iepriekšējā lapā manis iemesto video. tur uzskatāmi parādīts, kā tas noticis ar homo-, genderoloģijas, rasu u.c. liberāļiem&marksistiem aktuālām tēmām. pavērojiet, ar kādu TICĪBU augsta ranga zinātnieki mauc pilnīgu bullšitu un ignorē viņiem acu priekšā esošos faktus.
tieši tas pats notiek, kad ideoloģizēts zinātnieks sastopas ar Dieva kategorijām.
Es piekrītu Nierem, ka ir diezgan daudz huiņas un vēlamā par esošo uzdošanu. Piemēram ne pārāk sen, viens ēbreju zinātnieks centās pierādīt, ka holokausta izjustās šausmas nododas ģenētiski, un tādejādi aŗi holokaustu upuru bārnniem, mazbērniem un mazmazbērniem būtu jāsaņem kompensācijas.
Protams, ka runa bija tikai par ēbrejiem, piemēram poļi un čigāni netika pieminēti. 
Zilā tēma - nez kāpēc ticīgie uzskata, ka viņi VISU ZIN, ka viņiem IR TAISNĪBA.
Es izdaru savus spriedumus par tēmu, taču atstāju gana daudz vietas iespējai, ka es to visu esmu sapratis nepareizi.
Un mani kaut kā pa lielam nekrata, un nevienu cilvēku nepadarīs par geju tas, ka viņš redzēs citu geju. Bet ja jau tu esi latentais gejs, tad redzot ka citi nebaidās iznākt no skapja iespējams kaut kas apziņā pamainās un latentais arī iznāk no skapja.
Katru reizi, kad tiek piesaukts šķīstums un tikumība man prātā nāk Imants Parādnieks un citi tamlīdžigie tikumības cīnītāji.
-----------------
| Offline | | |
| bumis | | Kopš: 30. Nov 2015
Ziņojumi: 92
Braucu ar:
|
17 Aug 2017, 14:28:31 MIGs rakstīja:
Zilā tēma - nez kāpēc ticīgie uzskata, ka viņi VISU ZIN, ka viņiem IR TAISNĪBA.
Es izdaru savus spriedumus par tēmu, taču atstāju gana daudz vietas iespējai, ka es to visu esmu sapratis nepareizi.
Un mani kaut kā pa lielam nekrata, un nevienu cilvēku nepadarīs par geju tas, ka viņš redzēs citu geju. Bet ja jau tu esi latentais gejs, tad redzot ka citi nebaidās iznākt no skapja iespējams kaut kas apziņā pamainās un latentais arī iznāk no skapja.
Katru reizi, kad tiek piesaukts šķīstums un tikumība man prātā nāk Imants Parādnieks un citi tamlīdžigie tikumības cīnītāji.
Ja Tu redzi ka krīt ķieģelis, un tūliņ, tūliņ uzkritīs kādam uz galvas, Tu taču reaģē.
Citi, kas apdraudējumu neredz, nesaprot par ko tu tur ņemies. Beigu beigās Tevis redzētais ķieģelis varēja būt tikai švamme, un Tu paliec muļķa lomā.
Tad pareizāk būtu nereaģēt? | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
17 Aug 2017, 14:28:31 MIGs rakstīja:
Es piekrītu Nierem, ka ir diezgan daudz huiņas un vēlamā par esošo uzdošanu. Piemēram ne pārāk sen, viens ēbreju zinātnieks centās pierādīt, ka holokausta izjustās šausmas nododas ģenētiski, un tādejādi aŗi holokaustu upuru bārnniem, mazbērniem un mazmazbērniem būtu jāsaņem kompensācijas.
Protams, ka runa bija tikai par ēbrejiem, piemēram poļi un čigāni netika pieminēti.
tātad arī paši zinātnieki operē ar tīcību.
tātad zinātne nav absolūta kategorija.
ja atzīsti, ka zinātnieki manipulē ar ideoloģiskām tēmām, vai nebūtu pareizi arī Dieva esamības/neesamības tēmu pie tādām pieskaitīt?
Zilā tēma - nez kāpēc ticīgie uzskata, ka viņi VISU ZIN, ka viņiem IR TAISNĪBA.
Es izdaru savus spriedumus par tēmu, taču atstāju gana daudz vietas iespējai, ka es to visu esmu sapratis nepareizi.
līdz šim nemanīju kaut mazākās šaubas Tavā pozīcijā.
savukārt, vai es visu zinu, vai man ir taisnība? uz abiem atbilde ir nē, jo es viennozīmīgi zinu ļoti maz un MAN taisnība vispār nevar būt nekad, jo taisnība lielās lietās nevar piederēt subjektam. un es esmu tikai subjekts, kurš jūtās šo taisnību[patiesību] atradis.
Un mani kaut kā pa lielam nekrata, un nevienu cilvēku nepadarīs par geju tas, ka viņš redzēs citu geju.
nepadarīs. taču, ja bērnam, kurš līdz noteiktam vecumam tīc jebkuram pieaugušajam, stāstīs piemēram "tu nevari zināt savu dzimumu/seksualitāti, kamēr neesi pamēģinājis visu", šāds bērns izaugs totāli apjucis, izvazājies pa zaņķiem un, iespējams, rezultātā nekad neatradis patiesību.
tāds arī ir 'kritušā' plāns - sajaukt un izpostīt pilnīgi visu, ko Dievs radījis. tieši tāda ir mūslaiku liberālā ideoloģija.
Bet ja jau tu esi latentais gejs, tad redzot ka citi nebaidās iznākt no skapja iespējams kaut kas apziņā pamainās un latentais arī iznāk no skapja.
tomēr nespēji iztikt bez ad hominem?
'iznāk no skapja' nav slikta parādība. slikta ir motivācija ar kādu tas mūsdienās tiek darīts - ar kliedzienu "esmu lepns" piespiest pasauli pieņemt pataloģisko par normu + aizliegt pataloģiju kritizēt. tāda 'iznākašanas' motivācija ir vardarbīga saknē.
Katru reizi, kad tiek piesaukts šķīstums un tikumība man prātā nāk Imants Parādnieks un citi tamlīdžigie tikumības cīnītāji.
tu esi uzskatāms kreisās propogandas upuris, jo tiklīdz dzirdu kādu ņirdzam par vārdu tikumība, zinu no kuras ideoloģijas tas nāk.
es ne tuvu nejūsmoju par Parādnieku, bet parādi man kaut vienu ieņirdzēju, kurš kaut ko darījis bērnu un ģimenes aizsardzības virzienā. nav precīzi neviena, bet ir kaudzēt to, kuri zāģē visu, kas svēts - visu, kas stiprina tautu un tās spēju izdzīvot.
to rindās, diemžēl, tātad esi arī Tu, kaut pozicionē sevi par baigo ne-marksistu.
atgādinu vēlreiz - kareivīgais ateisms ir marksisma izdzimums. | Offline | | |
| MIGs | | Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
| Niere, es neesmu ticīgais(dievticīgais), tāpēc es pieļauju, ka varu arī kļūdīties.
Man liekas smieklīgi, ka dievticīgie nepieļauj pat 0.001% iespējas, ka viņi kļūdās un Dieva kā tāda nav.
Manu pozīciju pret tevi saknē visvairāk nostāda tava iedomība un sava viedokļa uzspiešana, ka esmu tāds vai šitāds. Par liberālismu, par marksismu, par komunismu, utt.
Es Parādnieku piesaucu tāpēc, ka manā skatījumā viņš ir lops pēdējais, kuram no tikumības nav ne smakas.
Par tēmu aborti - dievticīgie nez kāpēc domā, ka viņiem ir tiesības noteikt, vai kāda drīkstēs veikt abortu. Jā aborts ir cīņa ar sekām, ne cēloni, bet ne Tev, ne Man atņemt izvēles brīvību, vai kādu piespiest.
Par zilo tēmu - oi, vēl gadus ~5 atpakaļ es brēcu diezgan līdzīgi kā Tu tagad. Man arī besī praids un citas aktivitātes.
Taču, paskatoties kāpēc tas radās, kā viņus tiranizē ASV un citur(no turienes aug kājas Praidam, San Francisko un Ņujorka laikam), tad es izprotu kāpēc tas tā ir un kāpēc viņiem to vajag.
man besī pidari, bet es neuzskatu, ka viņi tāpēc ir nositami vai kā savādāk. Es deklamēju, ka mazu bērnu drošāk atstātu ar zilo pāri nekā ar priesteri.
Taisni kriestieši ir vieni no galvenajam vaininiekiem pie tā, ka mums ir jānoskatās uz praidu.
Jā, es arī labprāt iebrauktu purnā katram kurš bīda šo tēmu par "Bērns pats izdomās kas viņš grib būt". Taču tas nenozīmē, ka jānosit transvestīti, lai cik pretīgi arī tas man neliktos. Bet tāpat man gribas iebraukt purnā katram, kurš uzstāj, ka skolās vajag bībeles mācību ! Tad jau arī spēļu aparātus un heroīna aparātus.
Tātad, tikumība ir laba lieta, bet tad, kad to sludina kaut kādi pēdējie lopi, kuri tikai slēpjas aiz šīs izkārtnes, tad tas ir nožēlojami, un jā tad man par to nāk smiekli.
Nu vispār jau visa kristietīgā reliģija ir briesmīgi darbi, bieži vien briesmīgi cilvēki aiz skaistas izkārtnes.
Tu lasot bībeli saskata labos vaŗdus, es saskatu cilvēku nogalināšanu no Dieva vai ticīgo puses, es saskatu netaisnību, es saskatu daudz neloģiskas lietas.
Es lasu, tu lasi un TICI !
Zinātne no Reliģijas atšķiras.
Es zinātnei NETICU. Es paļaujos uz to, es to izmantoju ikdienā, es ar to saskaros un mijiedarbojos.
Ar Reliģiju tā nav. Tur jau svarīgākais ir nevis kaut ko pierādīt, sataustīt, sagaršot, bet TICĒT. Akli TICĒT.
Šī ir tipiskā draza, ko dzen ticīgie - ka tu jau arī tici, tu tici, ka Dieva nav, Ateisms ir ticība, izslēgts TV ir TV kanāls, izslēgts radio ir SWH klusums utt...
Es neapgalvoju, ka 100% nav nekā augstāka par mums - es apgalvoju, ka nav bārdaina vīra Bībeles vai citu grāmatu izpratnē.
-----------------
| Offline | | |
| MIGs | | Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
|
17 Aug 2017, 15:21:57 Niere rakstīja:
....
tu esi uzskatāms kreisās propogandas upuris
...
Tu esi uzskatāms kristietīgās propogandas upuris. Un, ko tagad ? !   [ Šo ziņu laboja MIGs, 17 Aug 2017, 16:48:21 ]
-----------------
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
17 Aug 2017, 16:44:33 MIGs rakstīja:
Niere, es neesmu ticīgais(dievticīgais), tāpēc es pieļauju, ka varu arī kļūdīties.
Man liekas smieklīgi, ka dievticīgie nepieļauj pat 0.001% iespējas, ka viņi kļūdās un Dieva kā tāda nav.
nu, pēc tavas retorikas iepriekšējās lapās nekad nepateiksi, ka Tevi varētu mākt šaubas. tādēļ prezumēju, ka tu vienkārši manipulē.
savukārt kādēļ es esmu pārliecināts, ka Dievs ir:
tādēļ, ka darbinu loģiku un bez Dieva esamības neviena loģika neliekas kopā. un jo tālāk dzīvoju, jo vairāk šī loģika saliek "lielo puzli" pareizajās vietās.
tu, savukārt, savu loģiku balsti uz loģikas kļūdām. populārākā no tām pēc principa
"ja ap ugunsgrēku vienmēr rosās ugunsdzēsēji, tātad ugunsdzēsēji ir dedzinātāji"
Manu pozīciju pret tevi saknē visvairāk nostāda tava iedomība un sava viedokļa uzspiešana, ka esmu tāds vai šitāds. Par liberālismu, par marksismu, par komunismu, utt.
nē, vecīt, es neko neuzspiežu, jo tas nav iespējams. ja tas būtu iespējams, moš arī uzspiestu.
bet liberālismu piedēvēju tieši tādēļ, ka savu pozīciju apstiprini kā liberālu. palasi pats sevi zemāk - aborti esot indivīda izvēle [bērnam nav tiesību] un lai neviens neatļaujas uzbraukt zilajiem. turklāt zilo tēmā, tāpat kā visi "liberāļi", lēnām pārslīdi uz kreiso totalitārismu, jo paziņo, ka viņus nedrīkst nosodīt. kādēļ? nākošais solis ir visa šī iekļaušana "naida runā" un marksisms ir tapis.
es kaut kur kļūdos? es tev varētu arī uzrādīt SKDS pētījumu par LV cilvju pašvērtējumu politiskajā spektrā. tur vairākums sevi dēvē par labēji liberāliem, bet patiesībā ir pretstats - kreisi konservatīvi [hardcore marksisti].
jaunākā paaudze, savukārt, sevi uzskata par liberāliem centristiem, bet patiesībā ir radikāli kreisie liberāļi.
uztaisi testu. netā atradīsi ar "politcial spectrum test" vai kaut kā tā. vienīgi žēl, ka tos testus ļoti acīmredzami taisījuši kreisie liberāļi, jo pēc tiem parasti kristīga pozīcija tiek pielīdzināta fašistiskai, kam nav nekā kopīga.
Es Parādnieku piesaucu tāpēc, ka manā skatījumā viņš ir lops pēdējais, kuram no tikumības nav ne smakas.
vai nav tā, ka tu vienkārši tici liberālmarksistu medijiem, nevis Parādnieks ir lops pēdējais?
es, savukārt, zinu, kā Ingas Spriņģes kantoris par milzīgu piķi taisa Nacionālās Apvienības melnā PR kampaņas. gan Paradnieka, gan Tieslietu ministrijas nomelnošanas pasākums bija labi finansēts un izplānots. bet lohi to tver atvērtām mutēm.
gribi, sametīšu šeitan Spriņģes tekstus? viņa, tostarp, arī nenoliedz, ka no Sorasa tīri labi barojās. bet negribu šo diskusiju degradēt.
varu iemest arī par to, kā LGBT māca savus biedrus panākt, lai jebkura kritika pret viņiem tiktu asociēta ar Puķinu un Krieviju.
Par tēmu aborti - dievticīgie nez kāpēc domā, ka viņiem ir tiesības noteikt, vai kāda drīkstēs veikt abortu.
Jā aborts ir cīņa ar sekām, ne cēloni, bet ne Tev, ne Man atņemt izvēles brīvību, vai kādu piespiest.
par politisko fonu šādai pozai jau izteicos.
bet par saturisko:
tātad bernam nav tiesību uz dzīvību un viss pakārtots tikai indīvīda ērtībām?
ja tā, vai tehniski pareizs būtu apgalvojums, ka Tu esi neizdarīta aborta rezultāts?
Par zilo tēmu - oi, vēl gadus ~5 atpakaļ es brēcu diezgan līdzīgi kā Tu tagad. Man arī besī praids un citas aktivitātes.
Taču, paskatoties kāpēc tas radās, kā viņus tiranizē ASV un citur(no turienes aug kājas Praidam, San Francisko un Ņujorka laikam), tad es izprotu kāpēc tas tā ir un kāpēc viņiem to vajag.
ak, moens, vecīt! vēl saki, ka neesi samarksizēts līdz riebumam! izlasi vēlreiz pats savu tekstu, kas 1:1 ņemts no LGBT aģitpropa un iepazīsties ar zilās sāpes vēsturi!
man besī pidari, bet es neuzskatu, ka viņi tāpēc ir nositami vai kā savādāk. [..]
a kurš uzskata, ka pidari ir nositami? naciķi? ceru, ka tādu šeit nav.
Taisni kriestieši ir vieni no galvenajam vaininiekiem pie tā, ka mums ir jānoskatās uz praidu.
upura glābējs un varmākas vajātājs, ar tieksi pārslidināt atbildības, vienā personā.
absolūti klasisks infantīlais leftisms.
un vēl saka, ka tev nekāda sakara ar marksismu)))
[...]
Es lasu, tu lasi un TICI !
Zinātne no Reliģijas atšķiras.
Es zinātnei NETICU. Es paļaujos uz to, es to izmantoju ikdienā, es ar to saskaros un mijiedarbojos.
Ar Reliģiju tā nav. Tur jau svarīgākais ir nevis kaut ko pierādīt, sataustīt, sagaršot, bet TICĒT. Akli TICĒT.
un kas tad ir tavs "es paļaujos uz zinātini", ja ne ticība? ja jau neticētu, tad nepaļautos. ja paļautos neticot, tad vai nu nesvarīgi vai arī neapdomīgi.
un, ja jau tev eksistē tikai tas, ko var sataustīt, sagaršot, tad jau cilvēka apziņa arī neeksistē. es par to, ka tā eksistē, secinu no mūsu sarunas. bet pēc tavas loģikas, mūsu saruna ir haoss.
tu līdzinies cilvēkam, kurš skatās uz pulksteni un apgalvo, ka tas ir pašpietiekams mehānisms, kurš darbojas bez saprāta līdzdalības [jo tur tāds zobrats kustina tādu utt.]. bet es, skatoties uz pulksteni redzu geniālu meistardarbu, kuru radījis kāds ar nodomu, mērķi un intelektu.
Šī ir tipiskā draza, ko dzen ticīgie - ka tu jau arī tici, tu tici, ka Dieva nav, Ateisms ir ticība, izslēgts TV ir TV kanāls, izslēgts radio ir SWH klusums utt...
Es neapgalvoju, ka 100% nav nekā augstāka par mums - es apgalvoju, ka nav bārdaina vīra Bībeles vai citu grāmatu izpratnē.
a kur Bībelē ir bārdains vīrs? tā kārtējā marksistu figņa, kur "Gagarinu uzšāvām gaisā, bārdaino uz mākoņa neredzēja".
Rakstos teikts, ka neviens miesā staigājošais nekad nav redzējis Dievu, izņemot J.Kristu, kurš pats ir viena no Dieva trim izpausmēm.
un, ja reiz "Es neapgalvoju, ka 100% nav nekā augstāka..", tad meklē un atradīsi. tikai ne jau ar metramēru vai binokli Dievu var atrast.
iesākc kaut vai kaut kā šādi:
"Dievs, ja tu tiešām esi, atklāj man savu patiesību un parādi kur tevi meklēt...[tālāk pats]" | Offline | | |
| notnow | |  Kopš: 17. Aug 2017
Ziņojumi: 147
Braucu ar: 1,304 cc (79.6 cu in)
| ... "izņemot J.Kristu, kurš pats ir viena no Dieva trim izpausmēm." Niere, no kuriens tāda herēze?!?
J. Kristus ir Dievs, nevis "viena no Dieva trim izpausmēm".
-----------------
This Indian weed now wither'd quite,
'Tho' green at noon, cut down at night,
Shows thy decay;
All flesh is hay.
Thus think, and smoke tobacco. | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| ok, neveiksmīgu formu izvēlējos izklāstam. aizrādījums vietā, jo var pārprast.
Dievs = Tēvs, Dēls un Svētais gars. aprakstīju to kā cilvēcei acīmredzamo Dieva "interfeisu".
un tomēr vienlaikus jāņem vērā, ka Tēvu neviens nav redzējis kā vien Dēls.
tās ir sarežģītas kategorijas, kuras šeit droši vien nav īstā vieta iztirzāt, jo galvenais ir ateistus izkustināt līdz savas pozīcijas apšaubīšanai. kur nu vēl trīsvienības definīcijas.
| Offline | | |
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Es un citi gribam dziļākus skaidrojumus! Un kā ar Tevi - teistu, neradīja ne mirkli šaubas par savu pārliecību? | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
17 Aug 2017, 23:32:34 soulfreak rakstīja:
Es un citi gribam dziļākus skaidrojumus! Un kā ar Tevi - teistu, neradīja ne mirkli šaubas par savu pārliecību?
ja jautā konkrēti par mani, tad nē, es nekļuvu pārliecināts vienā dienā. tas bijis ļoti pakāpenisks un gana ilgstošs process. pārbaudot visu, kas šķiet pretrunīgs. neteiktu, ka arī šobrīd varu ar absolūtu pārliecību spriest par teoloģiju, jo man nav tādas izglītības un zināšanu, taču ar svarīgāko esmu ticis skaidrībā.
un vēl ir tāda lietā, kuru es sauktu par Dieva gravitācijas spēku, kurš uz katru nedarbojas vienādi. un es nezinu, kādēļ tas tā ir. tā ir viena no nesaprotamajām kategorijām. te, kā lūdzi, garš un visnotaļ sarežģīts gabals no Jāņa 6:
Dzīvības maize
22 Otrā dienā ļaužu pūlis, kas stāvēja viņpus jūras, redzēja, ka tajā vietā nevienas citas laivas nebija kā tikai viena un ka Jēzus nebija tajā iekāpis kopā ar mācekļiem, bet mācekļi bija devušies prom vieni paši. 23 Un no Tibērijas nāca citas laivas tuvu vietai, kur viņi bija ēduši maizi pēc tam, kad Kungs bija pateicies Dievam. 24 Kad nu ļaudis redzēja, ka ne Jēzus, ne viņa mācekļu tur nav, viņi iekāpa laivās un devās uz Kapernaumu, meklēdami Jēzu. 25 Atraduši viņu otrā krastā, tie jautāja:"Rabi, pa kuru laiku tu šeit atnāci?" 26 Jēzus tiem atbildēja un sacīja:"Patiesi, patiesi es jums saku:ne tādēļ jūs meklējat mani, ka redzējāt zīmes, bet tādēļ, ka jūs esat no tām maizēm ēduši un paēduši. 27 Strādājiet nevis iznīkstošās barības dēļ, bet tās barības dēļ, kas paliek mūžīgajai dzīvībai, ko jums dos Cilvēka Dēls, jo viņu ir apzīmogojis Tēvs – Dievs." 28 Tad tie viņam sacīja:"Ko lai mēs darām, lai strādātu Dieva darbus?" 29 Jēzus tiem atbildēja:"Dieva darbs ir tas, ka jūs ticat uz to, ko viņš ir sūtījis." 30 Tad tie viņam sacīja:"Kādu tad tu rādi zīmi, lai mēs redzam un tev ticam? Kādu darbu tu dari? 31 Mūsu tēvi ir mannu ēduši tuksnesī, kā rakstīts:viņš tiem ir devis ēst maizi no debesīm." 32 Tad Jēzus tiem sacīja:"Patiesi, patiesi es jums saku:nevis Mozus jums ir devis maizi no debesīm, bet mans Tēvs jums dod patieso debesu maizi, 33 jo Dieva maize ir tā, kas nāk no debesīm un dod pasaulei dzīvību." 34 Tad tie sacīja viņam:"Kungs, dod mums vienmēr šo maizi!" 35 Jēzus tiem sacīja:"ES ESMU dzīvības maize. Kas nāk pie manis, tam nesalks, un, kas man tic, tam neslāps nemūžam. 36 Es jums sacīju, ka jūs gan esat mani redzējuši, tomēr neticat. 37 Visi, ko Tēvs man dod, nāk pie manis, un nevienu, kas pie manis nāk, es nekad nedzīšu prom, 38 jo es neesmu no debesīm nācis, lai darītu savu gribu, bet tā gribu, kas mani ir sūtījis. 39 Mana sūtītāja griba ir, lai neko no tā, ko viņš man ir devis, es nepazaudētu, bet augšāmceltu pastarā dienā. 40 Mana Tēva griba ir, lai ikvienam, kas skata Dēlu un tic viņam, būtu mūžīgā dzīvība, un es to augšāmcelšu pastarā dienā." 41 Bet jūdi sāka kurnēt par viņu, jo viņš bija teicis:es esmu maize, kas nākusi no debesīm. 42 Un viņi sacīja:"Vai šis nav Jēzus, Jāzepa dēls, kura tēvu un māti mēs pazīstam? Kā tad viņš saka:es esmu nācis no debesīm?" 43 Jēzus viņiem atbildēja:"Nekurniet savā starpā! 44 Neviens nevar nākt pie manis, ja Tēvs, kas mani sūtījis, to nevelk, un es to augšāmcelšu pastarā dienā. 45 Praviešos ir rakstīts:un visi būs Dieva mācīti. – Ikviens, kas ir no Tēva dzirdējis un mācījies, nāk pie manis. 46 Ne tā, ka Tēvu kāds būtu redzējis. Vien tas, kas ir no Dieva, tas ir redzējis Tēvu. 47 Patiesi, patiesi es jums saku:kas tic, tam ir mūžīgā dzīvība. 48 ES ESMU dzīvības maize. 49 Jūsu tēvi ir ēduši mannu tuksnesī un ir miruši. 50 Maize, kas nākusi no debesīm, ir tāda, ka tas, kas to ēd, nemirst. 51 Es esmu dzīvā maize, kas nākusi no debesīm. Kurš ēd no šīs maizes, tas dzīvos mūžīgi. Bet maize, ko es došu par pasaules dzīvību, ir mana miesa." 52 Tad jūdi sāka savā starpā strīdēties:"Kā viņš var dot mums ēst savu miesu?" 53 Jēzus viņiem sacīja:"Patiesi, patiesi es jums saku:ja jūs neēdat cilvēka Dēla miesu un nedzerat viņa asinis, jums nav dzīvības sevī. 54 Kas manu miesu ēd un manas asinis dzer, tam ir mūžīgā dzīvība, un es to augšāmcelšu pastarā dienā. 55 Jo mana miesa ir patiess ēdiens un manas asinis ir patiess dzēriens. 56 Kas manu miesu ēd un manas asinis dzer, paliek manī un es viņā. 57 Tāpat kā dzīvais Tēvs mani ir sūtījis un es dzīvoju caur Tēvu, arī tas, kas mani ēd, caur mani dzīvos. 58 Šī ir maize, kas nākusi no debesīm, nevis tāda, kādu ēduši jūsu tēvi un nomiruši. Kas ēd šo maizi, tas dzīvos mūžīgi." 59 To viņš sacīja Kapernaumā, mācīdams sinagogā.
Mūžīgās dzīvības vārdi
60 Daudzi viņa mācekļi, to dzirdēdami, sacīja:"Šie vārdi ir pārāk smagi. Kas tajos var klausīties?" 61 Jēzus, zinādams, kādēļ viņa mācekļi kurn, sacīja viņiem:"Vai tas jums ir par apgrēcību? 62 Bet, ja jūs redzēsiet Cilvēka Dēlu uzkāpjam tur, kur viņš bija iepriekš, ko tad? 63 Gars dara dzīvu, miesa nelīdz nenieka. Vārdi, ko es jums runāju, ir Gars un dzīvība. 64 Bet ir kādi starp jums, kas netic." Jēzus jau no iesākuma zināja, kuri ir tie, kas netic, un kurš ir tas, kas viņu nodos. 65 Viņš teica:"Tādēļ es esmu jums sacījis, ka neviens nevar nākt pie manis, ja tas viņam nav dots no Tēva." 66 No tā brīža daudzi viņa mācekļi novērsās un vairs negāja ar viņu. 67 Tad Jēzus sacīja tiem divpadsmit:"Vai jūs arī gribat aiziet?" 68 Sīmanis Pēteris viņam atbildēja:"Kungs, pie kā mēs iesim? Tev ir mūžīgās dzīvības vārdi, 69 un mēs ticam un esam atzinuši, ka tu esi Dieva Svētais." 70 Jēzus tiem atbildēja:"Vai es neesmu jūs divpadsmit izredzējis? Bet viens no jums ir velns." 71 To viņš sacīja par Jūdu, Sīmaņa Iskariota dēlu, jo Jūda, viens no tiem divpadsmit būdams, bija tas, kurš viņu nodos. | Offline | | |
| S19 | | Kopš: 05. Sep 2015
No: Rīga
Ziņojumi: 745
Braucu ar: Yamaha TDM 900, Honda VT500E
|
17 Aug 2017, 14:15:38 damn rakstīja:
17 Aug 2017, 13:52:39 pirkt rakstīja:
2. ir zināmi eksperimentu apraksti, kurus jebkurš interesents var izveikt jebkurā vietā, un pārliecināties, ka eksperimenta rezultāts atbilst teorijai, kura uz šo attiecas.
reliģijā - atkal nekā tāda nav. tas ir, tu te lūdzies, ka "paldies dievs, ka dod mums mūsu dienišķo desmaizi ar ikriem", bet šajā pašā mirklī āfrikā bērni mirst no bada - kas tas par dievu? acīmredzot, loģiski padomājot - cietsirdīgs un absolūti neētisks dievs...
b) afrikas bērni lūdzas nepareizo dievu
c) nelūdzas vispār
Etiopijā lūdzas un pie tam pareizo.
Daži pat apgalvo ka etiopieši esot iešņākuši nāsīs derības šķirstu un baušļu pirmo eksemplāru. | Offline | | |
| S19 | | Kopš: 05. Sep 2015
No: Rīga
Ziņojumi: 745
Braucu ar: Yamaha TDM 900, Honda VT500E
|
18 Aug 2017, 00:06:26 Niere rakstīja:
44 Neviens nevar nākt pie manis, ja Tēvs, kas mani sūtījis, to nevelk, un es to augšāmcelšu pastarā dienā.
Tātad iniciatīva tomēr no augšas?
Un ko nav nolemts piepulcināt tas pat gribēdams netiks? | Offline | | |
| GaraisJ | | Kopš: 25. Jun 2017
No: Rīga
Ziņojumi: 29
Braucu ar:
| Kāpēc visi kristiešus asociē ar Romas katoļu baznīcu. Luterānisms tieši tāpēc ar neradās, ka nespēja pieņemt Katoļu divkosību? | Offline | | |
| pirkt | | Kopš: 06. Aug 2012
No: Rīga
Ziņojumi: 608
Braucu ar: jsd100, cb500s twin
|
18 Aug 2017, 10:39:11 GaraisJ rakstīja:
Kāpēc visi kristiešus asociē ar Romas katoļu baznīcu. Luterānisms tieši tāpēc ar neradās, ka nespēja pieņemt Katoļu divkosību?
tak jebkurasm ar smadzenēm un loģiku, palasot to būku, ir skaidrs, ka tas ir bezsakarīgs un pretrunīgs savārstījums - ta tur katram ir brīva griba un izvēle, pāris lappuses tālāk jau - kuj, ta katrs pats izvēlas, a blakus atkal - dzimta tiek sodīta septiņās paaudzēs, vobšem -
pa īstam gudru un ticīgu cilvēku es savā dzīvē neesmu sastapis.
gudrākie no ticīgiem vispār nevēlas par savas ticības jautājumiem runāt, un atzīst, ka reliģija nav pierādāma, nedz loģiski pamatojama, un tas, ka niere te kautko mēģina pierādīt, da i savām "pierādīšanām" izmanto citātus no tās pat bībeles, nevis loģiskas konstrukcijas un faktus - tas tikai norāda, ka ar intelektu viņam gaužām vāji.
interesanti tikai, kad viss šitas viņam sākās, kādā vecumā, un cik ilgi vilkās?
mans viedoklis ir - nezināmu iemeslu izsaukta intelektuāla degradācija.
plašākai pasaules izpratnei gan gribētos vairāk faktus, jo līdzīgus gadījumus novēroju ne pirmo reizi....
-----------------
eksperts visaas jomaas. kur es, tur veiksme (c) Pokrovsky :D | Offline | | |
|
|
