Online
Pašreiz MOTOpower skatās 1 viesi un 1 reģistrēti lietotāji.
|
Tēma: Reliģiskiem un Rasu disputiem
| Autors | Ziņojums |
|---|
| Niere | |  Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
|
11 Oct 2017, 14:39:52 soulfreak rakstīja:
Šis tāds retorisks jautājums. Reālā situācijā rīkotos, iespējams, pilnīgi savādāk!
J.Kristus konkrēti saka, ka ne tas, kas caur muti ieiet, sagāna, bet tas, kas no tās iziet.
proti, ēst var visu, ja vien tas neapgrēcina pašu vai kādu citu. ēst nedrīkst elkiem upurētu pārtiku.
protams, cilvēka miesa nav gluži nobraukts jenots uz ceļa. tādēļ tiešām viss jāskata konkrētā situācijā un kontekstā. |  Offline
| | |
| partijnieks | |  Kopš: 28. Jan 2009
No: Valmiera
Ziņojumi: 621
Braucu ar: Kranci un fazeri abi 0,6
|
11 Oct 2017, 14:44:32 Niere rakstīja:
11 Oct 2017, 14:35:03 partijnieks rakstīja:
11 Oct 2017, 13:45:52 Niere rakstīja:
11 Oct 2017, 13:33:42 partijnieks rakstīja:
Jautājums dīvains, piekrītu, varbūt neskaidri izteicos/uzmodelēju situāciju. Es nejautāju par palīdzības sniegšanu otram, doma tāda ka līdz šim brīdim tu jau esi darījis visu lai jūs izdzīvotu, bet pieejamās iespējas ir beigušās. Respektīvi vai tu izvēlies nāvi vai piespiedu kanibālismu?
Bet es jau sapratu tavu atbildi..
ā, Tu mani gribēji iekārdināt ar svaigi miruša cīņubiedra šķiņķi?)))
ja tīri tehniski, es cilvēka gaļu varētu apēst bez šķobīšanās..., ja gribētos ēst. pilnīgi nekādu problēmu. pirms nedēļas moru zemē ēdu krokodila asti, kaut kādus dīvaina paskata gliemjus, nezināmu antilopi ar melnu gaļu utml.štruntus.
Gaļa arī Āfrikā ir gaļa.
taču, tā kā augstāk par ēstgribu un pat miesas dzīvību stādu kristietības principus un morāli [nesaku, ka esmu paraugs], tad, protams, čoma gaļu atstātu pie viņa kauliem.
Aha. Āķis bija tajā, ka šinī brīdī tu faktiski izdari pašnāvību- izvēlies nāvi nevis šķinķi.
Man gan nav tādas pārliecības, ka es neizvēlētos paēst, instinkti saproties..
jā, situācija, kurā jādomā. taču pietiek arī laika to darīt, kā noprotu))
Laiks ir, protams, tātad tikai laiks izšķirs vai tava ticība ir stipra vai nē ? Un nevis tas ko tu šeit esi sludinājis vairākus mēnešus?
-----------------
достань гранату и будет праздник.. сразу.. даром.. и для всех../СПЛИН/ | Offline | | |
| partijnieks | | Kopš: 28. Jan 2009
No: Valmiera
Ziņojumi: 621
Braucu ar: Kranci un fazeri abi 0,6
| Nu man padomā bija pats ekstrēmākais variants, proti, lai paēstu un izdzīvotu ir jāpalīdz nemirstīgajai dvēselei pamest grēcīgo miesu.
-----------------
достань гранату и будет праздник.. сразу.. даром.. и для всех../СПЛИН/ | Offline | | |
|
|
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| kur tieši saskati pretrunas?
ja domā, ka kanibālisma tēma ir tā, pie kuras ļoti piedomāju, tad atzīstos - nē, neesmu par tādu situāciju domājis. un, protams, mana rīcība izrietētu no Rakstiem, ne no impulsiem.
sarežģītus lēmumus ļoti pārdomāju tieši no aspekta - kā ir pareizi. ja tā nedara, tad atliek vien sekot jebkurai iekārei, kas pēkšņi radusies. un daudzi tā dara, kādēļ cieš un nesaprot kādēļ tā. vaino likteni, ne savas izvēles. | Offline | | |
| partijnieks | | Kopš: 28. Jan 2009
No: Valmiera
Ziņojumi: 621
Braucu ar: Kranci un fazeri abi 0,6
| Nav runa par pretrunām tavos vārdos, es tikai gribu teikt, ka apšaubu mūsdienu cilvēka spēju pretoties kārdinājumam, ja izvēles ir jāizdara ārpus ierastās komforta zonas, respektīvi, ir viegli ticēt, kamēr tev par to fiziski nemauc nagus. Attiecīgi- jo mazāk ticīgais savas dzīves laikā tiek pakļauts pārbaudījumiem, jo lielākas viņa izredzes nokļūt tur kur būs forši, un otrādāk.. Kāzuss vai zinies.
-----------------
достань гранату и будет праздник.. сразу.. даром.. и для всех../СПЛИН/ | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| jā, tā ir. pat J.Kristus mācekļi vīlās savās spējās rīkoties pareizi apdraudējuma situācijā.
bet tādēļ pāri cilvēka apņēmības vājumam ir piedošana, kas izriet no Dieva mīlestības pret cilvēci. | Offline | | |
| partijnieks | | Kopš: 28. Jan 2009
No: Valmiera
Ziņojumi: 621
Braucu ar: Kranci un fazeri abi 0,6
| Un tagad es vairs vispār neko nesaprotu.. Paradīze pienākas tikai kristītiem patiesi ticīgajiem, bet ja ārēju spēku iespaidā cilvēks dievu noliedz, tad vienalga viņam taps piedots?
Tad visa sāls ir tajā, ka kādā brīdī tu tiec nokristīts?
Respektīvi, vārdu nedzirdējušos skatīs sirdī, bet ja tai ir krusts pāri tad piedots tiek jebkas?
-----------------
достань гранату и будет праздник.. сразу.. даром.. и для всех../СПЛИН/ | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| Dievs skata cilvēka sirdi (motīvāciju) un jā, arī māceklim Pēterim viņa vājība pārbaudījumā tika piedota. No citas puses ir teikts, ka mums netiks uzlikti pārbaudījumi, kurus mēs neesam spējīgi izturēt.
kopsavilkums - ja vēlējies darīt pareizi, taču iznāca nepareizi, to piedos. pat zaimošanu piedos.
tomēr jāņem arī vērā, ka tikai tie, kuri nav noraidījuši Dieva izpirkuma upuri [J.Kristu] par cilvēci, tiek taisnoti. Līdz ar to - nekadi labie darbi nevienu neglābs. jo nav neviena, kurš būtu bez grēka. bet, kas pārkāpis vienu bausli, grēkojis pret visu bauslību. tā gara tēma. ok, te ieskatam par cilvēka gribas vājumu:
"Jēzus paredz Pētera nodevību
(arī Mt 26:31–35; Lk 22:31–34; Jņ 13:36–3
27 Jēzus tiem sacīja:"Jūs visi apgrēkosieties, jo ir rakstīts:es ganu sitīšu, un avis tiks izklīdinātas. 28 Bet pēc tam, kad es augšāmcelšos, es pirms jums noiešu uz Galileju." 29 Pēteris viņam sacīja:"Ja arī visi apgrēkosies, es gan ne." 30 Un Jēzus tam sacīja:"Patiesi es tev saku:šodien, šajā naktī, pirms gailis divas reizes dziedās, tu mani trīs reizes noliegsi." 31 Bet Pēteris sacīja ar vēl lielāku pārliecību:"Pat ja man būtu jāmirst līdz ar tevi, es nekad tevi nenoliegšu!" Un tāpat runāja arī visi pārējie."
[...]
"Pēteris noliedz Jēzu
(arī Mt 26:69–75; Lk 22:56–62; Jņ 18:15–18, 25–27)
66 Kad Pēteris bija lejā pagalmā, atnāca viena no augstā priestera kalponēm. 67 Redzēdama Pēteri sildāmies pie uguns, tā viņu uzlūkoja un sacīja:"Arī tu biji ar to Jēzu, Nācarieti." 68 Bet viņš liedzās, sacīdams:"Ne es viņu pazīstu, nedz saprotu, ko tu runā." Un viņš izgāja priekšpagalmā. 69 Kalpone, viņu atkal ieraudzījusi, sacīja tiem, kas bija līdzās:"Šis ir viens no viņiem." 70 Bet viņš atkal liedzās. Pēc brīža tie, kas stāvēja blakus, sacīja Pēterim:"Patiešām, tu esi viens no viņiem, jo tu taču esi galilejietis." 71 Un viņš sāka lādēties un zvērēt:"Es nepazīstu to cilvēku, par kuru jūs runājat." 72 Un tūlīt gailis iedziedājās otrreiz; un Pēteris atcerējās vārdus, ko Jēzus bija sacījis:"Pirms gailis divas reizes dziedās, tu mani trīs reizes noliegsi." Un viņš sāka raudāt."
vai arī Pāvila pārdomas par grēku vēstulē romiešiem:
"Bauslība ierosina grēku
7 Ko lai mēs sakām? Bauslība ir grēks? Nē, taču! Bet citādi es grēku nevarētu iepazīt kā vien caur bauslību, jo es nebūtu iepazinis iekāri, ja bauslība nebūtu teikusi:neiekāro. 8 Bet grēks, caur bausli guvis ieganstu, manī rosināja dažādas iekāres, jo bez bauslības grēks ir nedzīvs. 9 Bija laiks, kad es dzīvoju bez bauslības. Bet, bauslim atnākot, grēks atdzīvojās 10 un es nomiru. Tā nu tas pats bauslis, kas man bija dots uz dzīvību, izrādījās uz nāvi, 11 tādēļ ka grēks, ieganstu guvis, mani caur bausli pievīla un nonāvēja. 12 Tātad bauslība ir svēta un bauslis ir svēts un taisns, un labs. 13 Vai tad labais man tapa par nāvi? Nē, taču! Tas bija grēks, kas atklājas kā grēks, un caur labo manī tas rada nāvi, lai grēks caur bausli kļūtu pārpārēm grēcīgs. 14 Mēs zinām, ka bauslība ir garīga, bet es esmu miesīgs, pārdots grēka verdzībā. 15 Es neapjēdzu, ko pats daru, jo es nerīkojos tā, kā gribu, bet daru to, ko pats ienīstu. 16 Bet, ja daru to, ko negribu, tad es piebalsoju bauslībai, ka tā ir laba. 17 Tad nu es vairs neesmu tas darītājs, bet grēks, kas manī mājo. 18 Es zinu, ka manī, tas ir, manā miesā, nemājo labais; es gan varu gribēt labu, bet piepildīt nevaru. 19 Nevis to labo, ko gribu, es daru, bet rīkojos ļauni, kā pats negribu. 20 Un, ja es daru to, ko negribu, tad ne jau es to daru, bet manī mītošais grēks. 21 Es saskatu šādu likumu:kad gribu darīt labo, man piestājas ļaunais. 22 Pēc sava iekšējā cilvēka es ar prieku piekrītu Dieva bauslībai, 23 bet savos locekļos es manu citu likumu, kas karo pret mana prāta likumu un sagūsta mani tajā grēka bauslībā, kas ir manos locekļos. 24 Es, nožēlojamais cilvēks! Kas mani izraus no šīs nāvei padotās miesas? 25 Pateicība Dievam caur Jēzu Kristu, mūsu Kungu! Tā nu es ar prātu kalpoju Dieva bauslībai, bet ar miesu – grēka bauslībai." | Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
|
11 Oct 2017, 19:55:23 partijnieks rakstīja:
Un tagad es vairs vispār neko nesaprotu.. Paradīze pienākas tikai kristītiem patiesi ticīgajiem, bet ja ārēju spēku iespaidā cilvēks dievu noliedz, tad vienalga viņam taps piedots?
Tad visa sāls ir tajā, ka kādā brīdī tu tiec nokristīts?
Respektīvi, vārdu nedzirdējušos skatīs sirdī, bet ja tai ir krusts pāri tad piedots tiek jebkas?
ne viss taps piedots
par Jūdu Iskariotu noteikti esi dzirdējis,tas netiks piedots
te no Ecehiēla grāmatas...ir par ko padomāt
par ticību liecina darbi
1 Un pār mani nāca Tā Kunga vārds:
2 "Cilvēka bērns, runā uz saviem tautiešiem un saki tiem: ja Es sūtu zobenu pār kādu zemi un šīs zemes tauta izvēl no sava vidus vienu vīru un to ieceļ sev par sargu,
3 ja tad tas redz zobenu nākam un jau ielaužamies zemē, ja tas pūš tauri un brīdina tautu
4 un ja tad kas dzird taures skaņu, bet to neievēro, tā ka apbruņots naidnieks tam uzbrūk un to nokauj, tad viņa asinis lai krīt uz viņa paša galvas,
5 jo viņš taču dzirdēja taures skaņu, bet to neievēroja, tātad viņš pats vainīgs savā nāvē. Ja viņš būtu ļāvies sevi brīdināt, viņš būtu izglābis savu dzīvību.
6 Bet, ja sargs redz zobenu nākam un nepūš tauri un nebrīdina tautu, tā ka zobens nāk un nokauj kādu no tiem, tad tas mirst gan savu grēku dēļ, bet viņa asinis Es atprasīšu no sarga rokas.
7 Tevi, cilvēka bērns, Es esmu izredzējis par sargu Israēla namam, lai tu, ja tu saņemsi kādu vārdu no Manas mutes, tos brīdini Manā Vārdā.
8 Ja Es bezdievim saku: bezdievi, tev jāmirst, - un tu nebrīdini bezdievi, lai tas atgriežas no sava ļaunā ceļa, tad bezdievis gan nomirs savā noziegumā, bet viņa asinis Es atprasīšu no tavas rokas.
9 Bet, ja tu būsi brīdinājis bezdievi, lai tas atgriežas no sava ceļa, tad viņš gan mirs sava nozieguma dēļ, bet tu būsi izglābis savu dzīvību.
10 Un tu, cilvēka bērns, saki Israēla namam: jūs sakāt: mūsu pārkāpumi un grēki smagi guļ uz mums, ar tiem mēs ejam bojā. Kā tad mēs varētu dzīvot?
11 Saki tiem: tik tiešām, ka Es dzīvoju, saka Dievs Tas Kungs, Man nav prieka par bezdievja nāvi, bet gan par to, ka bezdievis atgriežas no sava ļaunā ceļa un dzīvo. Atgriezieties, jel atgriezieties no saviem ļauniem ceļiem! Kāpēc tu gribi mirt, Israēla nams?
12 Tu, cilvēka bērns, saki saviem tautiešiem: taisno neizglābs viņa taisnība, kad viņš apgrēkojas. Un bezdievis neies bojā savas bezdievības dēļ, ja viņš atgriežas no savas bezdievības. Arī taisnais nevar dzīvot no savas taisnības, kad viņš apgrēkojas.
13 Ja Es taisnajam saku, ka viņš dzīvos, un viņš, paļaudamies uz savu taisnību, dara ļaunu, tad neviens nepieminēs vairs visas viņa taisnības, bet viņš mirs tā ļaunuma dēļ, ko viņš darījis.
14 Un, ja Es piedraudu bezdievim: tu mirsi, - un tas atgriežas no saviem grēkiem un rīkojas pēc patiesības un taisnības,
15 tā ka tas atdod viņam ieķīlāto tā īpašniekam, atmaksā par laupīto un staigā pēc dzīves likumiem, un nedara ļauna, tad tas patiesi dzīvos un nemirs.
16 Viņa grēkus, ko viņš nodarījis, vairs nepieminēs, viņš rīkojas pēc patiesības un taisnības, viņš patiesi dzīvos.
17 Tavi tautieši man saka: Tā Kunga ceļš nav pareizs! - Bet viņu pašu ceļš nav pareizs.
18 Kad taisnais nogriežas no savas taisnības un dara ļaunu, tad tam jāmirst.
19 Bet, kad bezdievis atgriežas no savas bezdievības un ievēro patiesību un taisnību, tad tas dzīvos.
20 Un, kaut gan jūs apgalvojat, ka Tā Kunga ceļš neesot pareizs, Es jūs ikvienu tiesāšu pēc viņa darbiem, tu Israēla nams."
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| Niere precīzāk atbild uz uzdoto jautājumu
manējais kā papildmateriāls Ecehiēla 33 nod 1-20
protams vēl daudz var par šo tēmu atrast[ Šo ziņu laboja miers600, 11 Oct 2017, 20:43:02 ]
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| miers600,
nezinātājam te pietrūkst skaidrojums - ja cilvēce spētu turēties pie bauslības (Vecās derības kārtība un tavi citāti), nebūtu bijis vajadzīgs izpirkt cilvēces grēkus caur Dieva dēla upurēšanu.
attiecīgi - vienīgais grēks, kuru nevar piedot, ir grēks pret Svēto garu. bet tas jau tad paliek par sarežģītu šim formātam.
J.Kristus; Marka 3:
"[...] 28 Patiesi es jums saku:viss cilvēku dēliem tiks piedots – gan grēki, gan zaimi, lai cik tie būtu zaimojuši. 29 Bet, kas pret Svēto Garu zaimos, tas nemūžam nesaņems piedošanu, bet būs vainīgs mūžīgā grēkā," – 30 jo viņi sacīja:"Viņam ir nešķīsts gars." | Offline | | |
| miers600 | | Kopš: 26. Jun 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 1003
Braucu ar: aprilia pegaso
| jā ....piekrītu
nu bet Iskariotam netiks piedots...pareizi[ Šo ziņu laboja miers600, 11 Oct 2017, 20:54:20 ]
-----------------
visam jānotiek dabiski
| Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| Jūda Iskariots to arī nebija prasījis. | Offline | | |
| kba-pro | |  Kopš: 24. May 2012
Ziņojumi: 951
Braucu ar:
| Nu zēni jūs te gan peregnulji ar vārsmām 
| Offline | | |
| Joe | |  Kopš: 29. Sep 2017
Ziņojumi: 18
Braucu ar: S70, FZS600
| Ar kanibālismu atgādinājāt filmu "Life of Pi". Kuram stāstam vairāk ticības? Manuprāt viennozīmīgi, pasaule ir nežēlīga | Offline | | |
| soulfreak | |  Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Kad ticība ir svarīgāka par izglītību un veselo saprātu 
http://m.delfi.lv/pasaule/article.php?id=49331013 | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| Soulfreak, tieši tādēļ, ka esi neizglītots tēmās, par kurām pašam 'stingrs' viedoklis, pārpublicē visādus sūdus. ja būtu izglītots, zinātu, ka tas viss ir aizliegts visās lielajās reliģijās.
ok, ok, zinu jau zinu... arvien troļļo. citādi ziema nāk un jau tā pamirušais motoforums drīz hibernēsies pavisam) | Offline | | |
| soulfreak | | Kopš: 29. Jan 2011
No: Rīga
Ziņojumi: 4509
Braucu ar: ciskudrilli
| Es tik varu 100% apgalvot, ka pie mums tepat, kristieši nodarbojas ar visādu ļauno garu izdzīšanu utt.  | Offline | | |
| Niere | | Kopš: 08. Dec 2010
Ziņojumi: 8117
Braucu ar:
| ko tieši tu vēlies pierādīt, ka kristieši ir stulbi? | Offline | | |
| MIGs | |  Kopš: 09. Sep 2008
No: Rīga
Ziņojumi: 4307
Braucu ar: KTM SA1290R, Honda 600RR
|
12 Oct 2017, 16:29:15 Niere rakstīja:
ko tieši tu vēlies pierādīt, ka kristieši ir stulbi?
Kāpēc tikai kristieši ? 
-----------------
| Offline | | |
|
|
